私のサイトにFF6低歩数クリアの更新記録が報告されていたので報告します．

達成者：マサムネさん
内容：FF6を8976歩でクリア

おそらく今までの最低記録はHMX-2012さんの9017歩だと思いますので、
記録更新だと思われます．私も詳しいことは分かっていないので(←ダメ)、
詳しくは私のサイトの掲示板の該当スレッドをご覧下さい．

初めまして。Tachikenと申します。
表題の通り、バテン・カイトス～終わらない翼と失われた海～において、初期レベルクリアを達成しましたので報告します。

条件は以下の通りです。
・レベルアップ禁止
・クラスレベルアップは制限なし
・永続ステータスアップは使用しない
・使用キャラの限定は特になし
・ザコ戦への制限は特になし
・ＳＰコンボの制限は特になし
一言で言うと、レベルアップ以外には制限はつけていません。

このゲームは昨年１２月に発売された、比較的新しいゲームなのですが、残念なことにプレー人口（と売上本数）があまり多くなく、攻略系のサイトをいくつか回ってみましたが、このサイトでいうようなやりこみをやっている人、及びやりこみの情報が見つかりませんでした。そのような背景もあり、まずは様々なやりこみのプロトタイプとなりえる「初期レベルクリア」にチャレンジしてみた次第です。

このゲームでは、戦闘中の戦闘不能回復が自由には行なえないこと（そもそも中盤までは不可能）、中盤に３対３で戦う強力なボスがいること（しかもそのうち１人は二回行動するので行動数では４：３になる）、後半に（この攻略においてはLV１の）主人公１人で戦うボスがいること、ラスボスがある理由から低レベルでは倒しにくいと思われること、あたりが見せ場になります。

どなたかこのやりこみに関してコメントできる方はいらっしゃいますでしょうか？
もしよろしければコメントをお願いします。
また、要望があるようでしたら攻略レポートをアップする予定です。但し、自分としてもこのやりこみはまだ試作段階なので、詳細なレポートではなく、概略を示す程度に止める可能性がありますので御了承下さい。

それでは、失礼します。

95: 　From: まっと　on 04/02/08 23:51:45

はじめまして。まっとといいます。
達成おめでとうございます。
初期レベルクリアに本腰入れて挑戦しようと思ってた矢先だったのでちょっと「やられたなあ」といった感じがありますが。(苦笑)
あまり、ロクなコメントはつけられそうにありません。

Tachikenさんが上にあげているような点がホントに苦戦しそうですね。
後半戦のボス戦はほとんどの攻撃が即死になりそうな気がするのですが、その中でどうやって敵の攻撃をしのいでいったのか非常に興味があります。
低レベルだと1,2ターンで決着をつけるのは難しそうですし。
特に中盤は強力なプライズが作れませんし。

試作段階ということはこれからも更に何かをやるということでしょうか?
楽しみにしています。

長文失礼しました。

はじめまして。
いつもここのやり込みの記録に驚かされています。
「どうしたらこんなことできるんだろう、思いつくのだろう？」

メモファイルを使用してのFF1低レベルクリアを達成しました。
最終レベルはナイト8、ナイト8、赤魔道士10、白魔道士8です。
PS版の記録は見たことがないので報告させていただきます。

86: 　From: はたぼー　on 04/01/24 18:00:58

　PS版でやりこみをなされている方がどれくらいいるかは分かりませんが、取り敢えずFC版で赤魔導士10、ナイト9、ナイト9、ナイト9が達成されているようです。
　FF1としては新記録達成だと思います。
　個人的には何故序盤ろくな防具が無く、レベルが低いと全然役に立つ魔法を使えない白魔導士を投入したかが気になります。序盤にブリンクが使えるくらいしか利点が思い浮かばないので気になります。

　あと、取説では魔｢道｣士ではなく、魔｢導｣士らしいです。

86: 　From: 　　on 04/01/29 14:51:42

ＦＦ１の記録らしいですが、メモファイルを使用すると
難易度が極端に低くなってしまいます。
ＰＳ版はメモファイルの使用を禁止してなおかつ
４人の平均レベルが９くらいでないと、やりこみとは
いえないと思います

86: 　From: クレスト　on 04/01/29 21:53:15

はじめまして。
私もＰＳ版で挑戦してみて、戦士９、赤魔術士９、黒魔術士９、赤魔術士２でクリアできましたが、メモファイルを使用しているのでやりこみとはいえないようですね…

86: 　From: 　　on 04/01/30 11:36:10

どうやって９．９．９．２でクリアしたのか気になるので
教えてください

86: 　From: Aq　on 04/01/30 12:19:00

「やりこみとは言えない」か…うーん、難しい。たしかに後半うすうす感じてはいたものの、止めるに止められないという状態でした。

>メモファイル
たしかに難易度は下がるわけですが、このためにPS版買ったようなものなので。メモなしだとWSC版と同じになる気が…。
ボス戦より逃走不能のザコをどうするかが問題です。

>白
リッチ（現代）戦でのディア、アディア係でした。それ以降は出番もろくになかったので石化か死亡状態にしておいてもよかったような気もします。

86: 　From: クレスト　on 04/02/10 03:07:00

返事が遅くなってしまってごめんなさい。

条件は、
最低戦闘勝利回数
レイズサーベル、まどうしのつえの取得禁止
１５パズルによる資金稼ぎの禁止
です。

きょじんのこてはカオス戦で攻撃回数を４（ヘイストで８）に上げるために２回使いました。
（その後、きょじんのこてなしで試しに挑戦してみたらクリアできてしまいました。）

レベルは、かいぞく戦までを４人、その後は３人で勝利できるようにしていけば９．９．９．２にできます。

レベル２の赤魔は、ピスコディーモン、リッチ（現代）、ティアマット（現代）、カオスの戦闘時には参加させて盾になってもらったり、ストライで戦士の攻撃力を上げてもらいました。

あと、赤魔はレベル７、黒魔はレベル３、５、９になる時にＨＰが大きく上がるまでやり直しています。

とりあえず、全員のレベルを１桁にしつつ、より低いレベルでクリアする事を目標にしたので、条件としてはまだ甘いと思っています。

メモファイルは、私も逃走不能の敵に遭わないようにするため、というのが主な理由ですね。
これがないと１度も逃走不能の敵に遭わずに進めるのは厳しすぎると思いますし…（ＷＳＣ版ではこれが理由で挑戦を諦めました。）
とはいえ、ボス戦の前にセーブして何度でもやり直せるのは難易度としてはかなり落ちますよね…（苦笑）

うちのサイトの板にサガ2のRTAの記録更新の報告がありました。
従来の記録はM7さんの2時間12分59秒だと思いますので、新記録です。

達成者：めでぃさん
記録：1時間58分53秒（1時間台での攻略です)
参考URL：http://medy.hp.infoseek.co.jp/op/SaGa2_RTA.html

パーティ編成がエスパーギャル×4だったり、乱数制御を実戦投入してボス戦の勝率を100%にしているのがポイントのようですね。

98: 　From: M7　on 04/02/11 18:45:47

おお、ついに抜かれましたね(笑)

私のやり方は運の要素であと数分なら縮むにしても、
２時間を切るとなるといくらかの乱数制御は
必要になるかなとは思っていました。
(乱数については詳しく知らないので実際は序盤で逃げやすい
パターンを見つけようとしただけでしたが…)

それにしても、エスパー４人というのは驚きでした。
レポートは割とあっさり書かれているようですが、
条件を探していくのにはかなりの時間を費やされたように思いました。

＞めでぃさん(読んでいれば)
２時間切りおめでとうございます。
他のゲームにも言えることでしょうが、タイムを突き詰めると
意外なボス戦が辛くなったりしますよね。
逆にいえば、ボス戦で全く考えないぐらいだと
やり込みとしてあまり面白くないでしょうけど(笑)
レポートを見るに、やっている本人もかなり楽しんでいたと
想像できました(^^;
ぼうえいシステム戦など、かなり試したのではないでしょうか？

今後、どのくらいタイムが縮むか楽しみにしています。

いきなりの質問ですみません。
BB Unitを付けてるのですが、ムービーの切り替え等の読み込みがかなり遅いです。
BB Unitを付けた場合、高速読み込みのような設定は出来ないのでしょうか？

初投稿っす。

FF5で第二世界に入って一番最初にバル城に行ったとき、
地下の「せきぞう」を相手に、
ものまねし以外の全ジョブをマスターしたっす。

ずいぶんゆっくりPlayしたので時間がかかりすぎたっす（汗）。
最後のジョブをマスター時点で、　２５：３０
所持金、　２６６万ギル

根性さえあれば誰でもできますね…（恐縮）。

半年ほど前になりますが、DQ6で低レベル一人戦闘プレイを行いました。以下がその記録です。種はボス攻略用の書とシナリオ進行用の書を分け、その時点で宝箱等から入手可能な分を使用しています。はぐりんは使用していません。やり込みのレベルとしてはどのようなものなのでしょうか？
塔の兵隊：主人公１
ブラディーポ：ハッサン３
ホラービースト：ハッサン３
ポイズンゾンビ：ハッサン３
幻ムドー：主人公７
現実ムドー：ハッサン３
ガルシア：泥人形１
スコット＆ホリディ：泥人形１
ブラスト：泥人形１
ジャミラス：スーパーテンツク２
試練その１：泥人形１
試練その２：スーパーテンツク２
試練その３：スーパーテンツク２
ミラルゴ：スライムナイト１
グラコス：泥人形１
魔王の使い：泥人形１
ヘルクラウド：泥人形１
デュラン３連戦：キングスライム３
嘆きの巨人：キングスライム３
アクバー：泥人形１
ズイカク＆ショウカク：泥人形１
デスタムーア：キラーマシン２４
ダークドレアム：キラーマシン２４

91: 　From: MS-06　on 04/02/03 12:04:02

はじめまして。クリアおめでとうございます。
ＤＱ６は一部の強ボスとそれ以外の差が激しいので、アークボルトやグラコス等はこのレベルでも楽勝だと思いますが、
ムドーや嘆きの巨人、ラスボスをこのレベルで撃破しているのはかなり凄いと思います。
とりあえずいくつか質問を。
現実ムドーとありますが、ムドー２も３もハッサン３で撃破しているということでしょうか？
特技・呪文については特に制限なしでしょうか？
勇者はどこから使っていますか？

91: 　From: フジック　on 04/02/03 13:02:26

横レスすみませんが、すごいかすごくないかは職業条件次第だと思います。
職業をどのあたりまで許可しているのか、その辺が気になります。

91: 　From: N　on 04/02/10 22:46:08

返信が遅れて申し訳ありません。現実の世界のムドーは、連戦なのでハッサン３で戦闘に入り、そのまま本気モードも倒しています。よって、本気モードはLv８での撃破ということになります。本気モードに限って攻略するのであれば、もう少しレベルを下げることは可能だと思います。幻ムドーに関しては、おそらくこれが事実上の最低レベルだと思います。
勇者を使用したのは嘆きの巨人戦とデスタムーア戦です。というか、初期レベルで勇者になれるのがキングスとロビン２くらいなので、そのあたりからしか使えません。
特技、呪文については特に制限を設けていません。強いて言えば空飛ぶベッド入手後すぐにはぐりんを仲間すると、その後のボス戦が楽になりすぎるので、そこは使用していません。ノーセーブで突っ走って早い段階からドラゴンの悟りやはぐれの悟りを入手するのも禁止です。当然ですが、穴掘りは使用していません。

91: 　From: N　on 04/02/25 11:19:54

ようやくネット環境が復活したんで、レポートのほうを徐々に書いていきたいと思います。

ほとんどの人、はじめまして。kimuという者です。
昔kimu'sHOMEPAGEというFF6のやり込みみたいなページを運営していました。
閉鎖した後、久々にやり込み型のページを色々見て回っているところです。

ところで、1、2年前、ほとんどやり込みをやめてた時期に
トルネコ2にはまって、適当にやり込みまがいな事をいくつかやっていたのですが、
最後にやったやり込みとして、
「試練の館を魔法使いでLV1から何も持たずにクリア」
というのに挑戦したのですが、確か34階で操作ミスして失敗しました。
その時はＨＰが500ぐらいあったのですが、間違えてモンスターに先制攻撃をくらい
一撃で葬りさられたと記憶しております。
本当は35階からがダースドラゴンが出てきて本番なので、その直前で不本意に終わり残念でした。
で、ここのハイレベルな人なら達成した人を知ってるかなと思い、書きこんでみました。
このやり込み、あまり技術がいらず、運と根気と慎重さにかかるので
あまり面白くないですが、達成者がいないのでしたら、誰かやってみません？
一応理論的には可能だと思います。

以下やり込み作品の感想。
>「低レベルで『たたかう』『アイテム』のみ、さらに裸で全ボス撃破」
昔一度見たんですが、感想とか書かなかったんで。
といっても凄すぎて私ごときが特に書く事ないんですけどね。（笑）　
MS-06さんってほんとやばいですよね。こんな条件ありえないし。（笑）
自分は以前「低レベル4人裸クリア」をしたんですが、これでもかなり辛かった。
オルトロスなんかこの条件でも倒すの無理気味だったのに・・・

>DQ7一日クリア
インパクト最高。内容も凄いけど。

以上2作品が第3回で猛烈に記憶に残りました。
投票も同じような感じで2位、3位と高成績。
これより凄い1位は何なんだとよく見てみたら、
なんとにゅすけさんの作品ではないか。こんなに大物だったのか。（笑）
FF5はゲームとしてはFF6より好きだが、あまり詳しくないのでよくわかりませんが、
おめでとうございます。
個人的には4期でロマサガ1のノーセーブノーダメージに是非投票したいと思います。

後、kimu'sHOMEPAGEにリンク貼ってくれてた方連絡なしに閉鎖して申し訳ありませんでした。
まだリンクを外してない方はお願いします。それでは。

PS.ちなみに上のＵＲＬは掲示板のものです。閉鎖お知らせとか書いてます。

84: 　From: フースーヤ　on 04/01/03 16:48:24

以前にお世話になったものです。僕もトルネコ２にははまりました。もっと不思議のダンジョンは魔法使いでクリアしたことが多々ありますが、試練の館は運良く開始早々のメガンテが決まり、運良くザラキーマとレミーラを覚えて進んでいってましたが、連続でダースドラゴンの火炎を喰らい43階くらいで死んだことがあります。あれは立ち直ることができませんでした・・・。

84: 　From: kimu　on 04/01/07 00:09:11

やってる人がいて、うれしいです。
私は安全な35階まではＨＰ上げに専念して35階からはパルプンテの10階降り
の効果か、レミーラで速攻で降りていく予定でした。
このやり込みは妙に根気が必要なので失敗すると立ち直れませんよね。
もっと不思議のダンジョンを魔法使いでクリアは私もしました。
これはやった事ある人、結構いるでしょうね。
これの方が簡単ですけど面白いですしね。

84: 　From: あじー　on 04/01/08 06:08:09

横槍失礼します。昔（3年以上前）どっかのHPでランキングみたいのやってて達成者5人くらい居た気がします。私自身もやってましたが31階が限界でした。開幕メガンテでラリホー、マホトラ、レミーラを覚えないとやる気起きないですね。あとダースドラゴンは21階からだったような気もしますが私の記憶違いかも。もっと不思議は簡単ですが後半だいまじんがめちゃウザかった記憶が・・・

84: 　From: kimu　on 04/01/11 01:30:05

あじーさん、情報ありがとうございます。長年気になっていたのでわかってうれしいです。達成者もいるみたいだし、私は2度とやらないだろうな・・・

84: 　From: MS-06　on 04/02/03 11:18:28

遅ればせながら…
コメントありがとうございます。
あの時はkimuさんの獣が原テーブル（及びその他のデータ）を使わせて頂きましたが、非常に参考になりました。
私も書き込みこそしていませんでしたが、kimuさんのサイトにはしょっちゅう見に行っていたので、閉鎖の時は残念でした…。

トルネコ２、懐かしいですね。
私もだいぶトラウマがありますが、魔法使いと戦士に関してはあまりやり込んでなかったので、条件を聞いただけだと狂気の沙汰としか思えません。
既に達成者もいるそうですが、やっぱりみんな色々やってるんだなあ…。
不思議のダンジョン系は濃いやり込み人が多いですからね…

84: 　From: おてう　on 04/02/10 19:37:34

>>DQ7一日クリア
>インパクト最高。内容も凄いけど。
どうもありがとうございます。kimuさん最高。

84: 　From: にゅすけ　on 04/02/10 23:38:40

トルネコ2のことは分からないので返信を
ためらっていたのですが、おてうさんに便乗して…．(せこい)


非常に遅れましたが、ご祝辞ありがとうございます．
kimuさんのサイトには大変お世話になりました．
閉鎖は残念に思いましたが、私のことを覚えていて下さって、
わざわざ報告していただいたときは非常に嬉しかったです．

84: 　From: ANN　on 04/02/28 21:38:46

>どっかのHPでランキングみたいのやってて達成者5人くらい居た気がします
ウチですね、多分。達成者５人。HD内にデータが今も残ってます。
４年近く経って、昔の自分のサイトの話題を見つけるとは(笑)
記念に足跡、ペタペタ。

初めまして。偽勇者という者です。
このサイトだけじゃなくリンク先のやりこみはすごいの一言につきます。
私はそれに及ばないと思うのですが今トルネコ2で「試練の館を戦士経験値０でクリア｣
というものをやっています。(まだ成功していませんが)
職業：戦士
アイテム：魔法の剣＋99(黄金のつるはし以外付与)、
メタキン盾＋99、魔法の盾＋99(刃を含め全能力付与)
命の草×47in保存の壺[8]、黄金のパン、巨大パン2つ
世界樹の葉×5
プレイ条件：即降り禁止、大部屋モンハウは敵を殲滅させる
20階までの命の草使用数10個、20階の階段で残りの命の草を使用
モノカで出現したアイテムはパン系、ゴールド以外不取得
使用技：魔法の剣＋99：パン落とし＋モノカ＋光の波動(光の波動は21階以降)
メタキン盾：ハラヘラズ＋わな抜け＋人形よけ
魔法の盾：受け流し(大部屋モンハウ用)
解説：メタキン盾の人形よけはミステリードール系のHP吸収対策です。
魔法の盾の受け流しは刃によってモンスター自滅→経験値獲得を防ぐ為です。
巨大パン2つはモンハウで敵を全滅させる前に満腹度が確実に尽きてしまうからです。
即降りを禁止したのは難易度をきつくするためです。
もう既に4回ほど挑戦していますが失敗してリセットの連続です。
これは皆さんから見て条件が緩いでしょうか?
そうでなければ、皆さんの方で条件を追加しちゃってください。

どうも、こんにちは．にゅすけです．
達成したのは先週(2004.2.22)のことなのですが、報告を忘れていました．
GBAのマリオ＆ルイージRPGでタイムアタックを行いました．

　ラストセーブ 4:25(ゲーム内)
　エンディング終了 4:39(ラストセーブ以降を計測)

レポートというか、メモというか、殴り書きを公開しています．

今晩は、班長P：Eternal-G-管理人、エルクのとっつぁんです。
今回は、幻想水滸伝３の第４章冒頭で発生する、チシャ村での集団戦闘のやり込みを報告いたします。
この戦闘は本来、敗北必死の集団戦闘となっているのですが、やり方次第では敵を全滅させることが可能です。ただし、例え敵を全滅させたとしても結局勝利にはなりません（スターオーシャン２のシン、ヴァルキリープロファイルのフレイ＆ロキと同じ様な展開でしょうか）。
また、別のサイトで既に全滅させた方もいらっしゃるようですが、LV９９パーティを用いずに、かつさほど高くはないLVで全滅させる方法を発見しましたので、その詳細をレポートで公開しています（１ページ）。

幻想水滸伝自体、余りやりこんでいる方が少ないため、結構分かりづらい内容だとは思いますが（汗）

ULTIMAGARDEN運営チームより連絡です。

先日、第４期ULTIMAGARDENCUPにグーイ渋谷さんから以下の作品が投稿されました。

【トマトアドベンチャー】
・アビラス４ターン撃破
http://zaq1xsw2cde3vfr4.hp.infoseek.co.jp/to4turn.html

本来庭杯の審査は、我々運営チームの方で直接行うか、
あるいは審査員を選定して依頼するか、という形で行われております。
しかし、今回の作品に関しては、庭師の中に十分なプレイ経験を持つ人間がおらず、
また外部に審査を依頼しようにも適当な人材を見つけることができませんでした。

そこで、日頃ULTIMAGARDENをご利用頂いている訪問者の皆様の中に、
このゲームを最低１回以上クリアしており、
かつこの作品を審査するのに十分な知識を持っておられる方がおられましたら、
ぜひ今回の審査に協力して頂けませんでしょうか。

もし引き受けて下さるという方がいらっしゃいましたら、gardener@ultimagarden.netまでメールでご連絡下さい。
どうかご協力をお願いします。

108: 　From: 庭師　on 04/03/06 19:05:39

書き漏らしがありましたので、追記です。

審査にあたり、その信頼性を確保するため、
審査員は上記に加え、以下の二つの条件を共に満たす方に限らせて頂きます。
・自分の達成したやり込みがネット上で公開されている、またはされていた、あるいはそのいずれかに類する方
・メールアドレスを既に公開しているか、庭運営チームにメールアドレスを知られている方

上で言う所の審査とは、掲載してよいかどうかの「没チェック」、
作品レポートの審査「コメント付け」、この両方を指しますが、
その両方が可能な方のみに限定してご協力をお願いするものではありません。
「コメント付けは難しいが没チェックだけならなんとかできる」
という方も大歓迎です。
メールでのご連絡の際には、その旨をお書き添えください。

できる、引き受けてもいい、という方はどうか是非ご協力をお願いします。

この発言を見た君、そう君だ。
今すぐゲーム屋に走ってEVER17PremiumEditionを買ってこい。
そして他の全てのゲームを放り出して即座にプレイするのだ。
これは命令ではない。要望でもない。
希望でもなく要請でもなく要求でもなく願望でもなく懇願でもなく
動機でもなく道理でもなく理由でもなく利益でもなく目的でもなく
黙想でもなく原因でもなく幻想でもなく因縁でもなく印象でもなく。
純朴かつ潤沢な義務のみで。
EVER17をプレイする。
絶対運命的存在。


寝言は放っといて(寝言には本音が出るらしいですよ)
以下の条件でFF6(SFC)をクリアしました。

1.極限低レベル
2.店使用回数2
3.盗む使用回数1
4.宝箱回収率3
5.雑魚を狩ってアイテム入手禁止
6.全員を仲間にする
7.全ボス撃破
8.暴れる｢ココ｣｢ロフレシュメドウ｣禁止
9.レクイエム、機械装備、カイエン暴走、クイック連続魔、歩数ダメージ、バニシュデス、ジョーカーデス禁止
10.ウェッジ、ビッグス、バナンのレベルは上げている

http://www8.ocn.ne.jp/~misa/game/ff/ff6/index.html

条件の下のほうが微妙なんですが、
要はアイテム入手三本柱全制限です。
第4期のFF5とほぼ同じ内容ってことで。
一言で言うならば｢地味で疲れた｣です。
私の制限っていつもそんなのばっかりですけど。


それにしてもEVER17です。
あまりに凄すぎて一ヶ月ほど他のゲームをプレイする気になれませんでした。
なんでこんな傑作が埋もれたままなんでしょうか。
知らない人は是非プレイして驚愕してくださいな♪

はじめまして。FF5を主にやり込んでいる者です。
これまでは特に話す仲間もなく一人でやっていたのですが、
情報交換も必要だろうと思い、ここに書き込むことにしました。
よろしくお願い致します。

今、FF5では、土のクリスタル以降で
低レベル・装備禁止・コマンド「調合」「盗む」のみ
（簡単に書いたが実際にはもう少しいろいろある）
という条件でやっています。
今はちょうどテスト期間中なのでゲームはできませんが、
来月あたりにはクリアできると思います。

90: 　From: 　　on 04/01/30 11:40:30

ＦＦ５の低レベルクリアは非常にパターンが多く
確立されており、低レベル・装備禁止・コマンド「調合」「盗む」のみ程度ではもはや奇抜とはいえないのが現状です

90: 　From: デーボ　on 04/01/30 22:04:37

そうですか、精進します。

ただ、誤解されないためにもう少しだけ説明しておきますと、
実際には、ほかに次の条件を課しています。

・敵に祝福のキッス禁止
・味方にドーピング禁止
・アイテム100個以上持ち（裏技）禁止
・薬士外のジョブでのABP取得禁止

したがって、最強攻撃手段（シャドウフレア）をとっても
ダメージは高々1250程度になり、また
特定の調合材料（特にダークマター）を入手できない区間では
アイテムを計画的に節約して使う必要があり、それなりには難易度は高いです。
しかしこの条件でも、そもそもダメージの合計量が足りそうにない
ネオエクスデスや、オメガなども、撃破できる…はずです！
（今のところは机上の空論ですが）

90: 　From: MS-06　on 04/02/03 11:52:27

＞奇抜とはいえない

個人的にはそんなことはないと思いますが…
クリア自体はおそらく可能でしょうけど、この条件でオーディンやオメガ、ネクロフォビアなどに勝てたら凄いと思いますよ。

確かにドーピング系を抜いたとしても、調合が強いことは確かですけどね。
失敗作とかドラゴンアーマー/シールドとか、祝福のキッス→気付け薬のコンボ（ブリンク）とか…。
あと、細かいですがシャドーフレアよりはドレインキッスの方が（ちょっとだけ）強いです。

90: 　From: デーボ　on 04/03/22 01:59:59

返信が異常に遅れてしまい申し訳ありません。
とりあえず何とかクリアできたことを報告いたします。

＞MS-06さん
助言ありがとうございました。危うく、ギルガメッシュ（２）をドラゴンブレスだけで倒すところになりました。
クリアにおいては、ほとんどのボスには必勝が確定していましたが、一部のボス（ネオエクスデス、ツインタニアや、先制攻撃系（封印を守るもの、マミー））には、苦戦を強いられました。
その他の自由のボスについて書いておくと、

・オーディン
この条件下では制限時間のため、理論上倒すことは不可能でした。倒すにはドーピングが必要になります。
・オメガ
不測の事態の多発（甲羅割り後の、デルタ反射に対するカウンター等）のため、いまだ倒せません。
・ネクロフォビア
リリスのキッスがよくあたるので、それほど苦戦はしませんでした。
・リバイアサン
勝率約1％で、何とか倒せます。
・神竜
明らかに条件解除する必要があります。

つまり、残るボスはオメガのみ、ということになります。（いつか絶対倒します！）
しかし、先ほどにも書いたように、一部のボスは強いのですが、ほとんどのボスには必勝が確定しているため、もう少し条件を詰め込む必要がありそうです。

初めまして。つぐつぐです。
SFC版のFF３部作を主にプレイしている者です。

先日、FF5を

　・低レベル（２－２－２－３　合計レベル９）
　・ＡＢＰ０
　・ＢＳ（バトルスピード）１
　・青魔法コンプリート

でクリアし、今回、レポート用にやり直して
そのレポートを公開しています。

バトルスピードを１にすることによって、楽になったのはカトブレパス戦だけで、
後は大半が苦しい戦いを強いられました。
まだまだレポートを公開し始めたばかりなのですが、
もしよかったら覗きにきてください。よろしくお願いします。

お久しぶりです。
ＴＯＤ２の２周目を３時間３８分でクリアしました。
マルチタップと称号バグを使用しています。ジューダスの秘奥義も使ってるので正確には３周目ＴＡって事で。
そろそろ限界かなぁと思ってます。
レポートもアップしてますのでご覧下さい。

ついこの前までデータ消失で止まっていたFF6低レベルクリアですが、今日やっと終わりました。条件は

・盗み禁止
・ザコ敵のお宝禁止
・魔法・青魔法・暴れる・踊り習得禁止
・コロシアム禁止
・敵にバニシュ(無理)、機械装備、カイエン暴走、ジョーカーデス禁止
・崩壊後4人
・英雄の盾、ホーリーロッド禁止
・MP切れ待ち禁止（デュラハン除く）

です。今度PS版でやり直してやりこみ度についても調査する予定です。
個人的にアルテマウェポンが辛かった。無理やりロッド消費しないで戦ったので。

どうですか？これは斬新なやりこみと言えるでしょうか？MP切れをさせない、ホーリーロッドを使わない攻略はあまり無いと思うんですが…
ぁ、それからここULTIMAGARDENのやりこみページに自分のFF6攻略を載せていただきたいのですが、どうすれば良いですか?

111: 　From: ムルムル　on 04/03/30 18:22:48

庭杯に応募すればよいのではないでしょうか

111: 　From: 　　on 04/04/08 22:50:17

「ＭＰ切れ待ち」がなしとはいえ、Ｖコーディを使用しては斬新とは言えないのではないでしょうか。
まぁ、ご自身でも指摘されてるようですけど。

111: 　From: フジック　on 04/04/09 11:03:18

ん～…確かにVコーディーアリだと斬新とはいえないかも知れないですね…
まぁこれだけ条件をつけて表示時間が13時間台、勝率もかなり高いので、時間的に庶民的な低レベルクリアということでは負けません(謎

今頭の中で魔法回避率30パーセント以上の武具・習得・盗み・ザコ敵のお宝を禁止、崩壊後3人でプレイしているんですが、どうしてもインフェルノに勝てなそうな予感。。。時間をかけてじっくりかわいがってやれば何とかなりそうですが、それは面倒だし第一そんな時間はない。4人に増やしてストップのみ習得などとすれば行けないこともないようですが、それはそれで鬼神が弱すぎになる予感。。。

とりあえず時間がかからず、美しく行く方法を発見するまで諦めないことにします。つかインフェルノを除けばどれも勝てそうなものなのだが、うーむ…

4月10日(土)0時より、シグさんがRTAを行います。
今回のタイトルは「DQ1～5　1日でクリアRTA」で、
ドラゴンクエスト1から5までの5作品全てを1日以内でクリアする予定です。
その様子が実況される予定ですので、お暇のある方はぜひ見に来てくださいー。

http://www.geocities.jp/hapi_dq/

PS版FF2のタイムアタックが終わりました。

タイムは3:00です。
現時点では、日本記録だと思いますので報告します。
(他にやってる人がいないだけですが）

簡易レポはうちのサイトにアップしておきましたので、
興味があるかたは見ていただけると幸いです。

マイナーなゲームなので自分の記事でカムフラして、と（笑）。
メタルマックスというゲームで（FCのゲームです）「極限低レベルクリア」と
「『話す』最少クリア」を達成したのでご報告します。

ただ、ちょっと問題があって、このゲームでは、「クリア」を
いわゆる「エンディングに辿りつくこと」と定義すると、
　ゲームスタート→すぐそこのダンジョンで戦車入手→最初の町に戻って引退宣言→エンディング
と、もう30分とかからずにゲームが終わってしまいます。
これだとやり込みに‥‥というかゲームにすらならないので、今回は
「ラスボスであるノアを撃破した上で引退を宣言すること」
を「クリア」と定義しました。
ノアの撃破としたのは、ノアがラスボスであり、またノアの撃破によってエンディング
が大きく変わるためです。

「極限低レベルクリア」のレベルは
ハンター1、メカニック12、ソルジャー5　です。
（EXPの配分はこれ以外に、ハンター12、メカニック1、ソルジャー5、というのもあり、
　また、メカニックとハンターは仲間にしなくてもシナリオは進められるので、
　ハンター12のみ、という形でのクリアも可能です。）
あ、ちなみに「クリア」を単に「エンディングに辿りつくこと」と定義した場合は
ハンター1　になり、一応こちらの記録も達成したことはあります。

「極限低レベルクリア」「『話す』最少クリア」いずれもうちのサイトに紹介文と
レポートを置いていますので、興味がある方はご覧下さい。

「ファイナルファンタジー10-2　INTERNATIONAL + LAST MISSION」の
「LAST MISSION」部分で極限低レベルクリアを達成しました。

ご存知ない方のために説明しますと、
FF10-2int+LMとは、FF10-2のいわゆるインターナショナル版で、
なぜか「LAST MISSION」というオマケがついているものです。
「LAST MISSION」は基本的にFF10-2int本編とは独立しているパートで、
「最上階が80階のヤドノキの塔を頂上まで登る」ことが目的。
簡単に言うと「FF10-2の世界観をシレン系ゲームにしたもの」
というイメージです。

達成したクリアレベルは「主人公1」でした。
「《主人公の》レベルがコレコレ」と表現するのは、
プレイヤーキャラがユウナ、リュック、パインの三人であり、
同時に操作できるのは一人で、キャラのチェンジが可能であるものの、
レベルや能力値その他何もかもが共有であるためです。

攻略の概要はウチのサイトのやり込み紹介文に書いていますので、
興味のある方はそちらをご覧下さい。

あ、このプレイのちゃんとしたレポートを書く予定はありません。
わざわざレポート書くほどのプレイではないので。
このプレイだけだとアレなので、一応別のプレイも計画してたりはします。
計画がうまく練れれば、挑戦するかもしれません。

どうもお久しぶりです。シグです。
この度、はっぴぃさん協力の下４月１０日０時から「ＤＱ１～５（４のみＰＳほかＳＦＣ）を１日でクリア」を実況ですることになりました。
場所はまだ未定ですが（汗、興味がありましたら是非観戦にきてください。

また、ＤＱ１と３のＲＴＡを以下のように更新したので報告します。
ＳＦＣＤＱ１
電源オン ０：００（レベル）
銀の竪琴入手 ０：３０（７）
メルキド着 ０：５４（１３）
虹の雫入手 １：１５（１５）
竜王撃破 １：５６（１８）
ＴＨＥ ＥＮＤ１：５８．２１

ＳＦＣＤＱ３
電源オン　　　　　　　０：００
アリアハン出発　　　　０：０５
ロマリア到着　　　　　０：１７
魔法のかぎ入手　　　　０：２９
カンダタ１撃破　　　　０：５０　勇６戦７僧７魔７
カンダタ２撃破　　　　０：５７　勇８戦９僧９魔９
ボストロール撃破　　　１：２９　勇１３戦１４僧１４魔１３
シルバーオーブ入手　　１：５１
ヤマタノオロチ１撃破　１：５７　戦１７勇１６僧１７魔１７
ヤマタノオロチ２撃破　２：０１　戦１８勇１６僧１７魔１７
バラモス撃破　　　　　２：２７　（戦２０）勇２２僧１９魔２２ （戦士が撃破数ターン前に飛ばされる）
虹のしずく入手　　　　２：５１
ゾーマ城到着　　　　　２：５６
キングヒドラ撃破　　　３：０９　戦２５勇２８僧２５魔２８
バラモスブロス撃破　　３：１１　戦２５勇２８僧２５魔２８
バラモスゾンビ撃破　　３：１３　戦２５勇２８僧２５魔２８
ゾーマ撃破　　　　　　３：２５　戦２５勇２９僧２５魔２８
エンディング終了　　　３：３２．０２

112: 　From: M7　on 04/04/09 22:25:42

お久しぶりです。Ｍ７です。

バラモス２時間２７分、そして、クリア３時間３２分ですか…
もう私から見たら驚異的という言葉すら超えている気がします。

バラモス前、短い時間ではぐれメタルを２匹狩ったのだと思いますが
運、そして実力をつけるために相当の試行回数を詰んだのでしょうね。
また僧侶、魔法使いの受けるダメージを減らすためだと思いますが、
バラモスの魔法を封じない戦い方にも驚きです。

これだけの記録を突きつけられるともはや対抗する気力が全く残りません(汗)
機会があったら、ぜひビデオも見てみたいです^^

112: 　From: シグ　on 04/04/19 21:20:59

遅くなりました、応援どうもでした。
お察しの通り練習のため、それも３のＲＴＡが最も楽しいので、かなりの回数を重ねてます。

バラモス前のはぐメタは１匹です。２人殺してるので２匹分でしたが。
さらにバラモス後に２匹撃破しています。

バラモスの魔法封じなかったのは、効く前にほかの準備が整ったからで
狙っているわけじゃないです、中盤までは眠らせて行動させないので
あまり関係なさそうですが、封じるチャンスがあればそうした方がいいです。

イシスでセーブしたり、オルテガの兜取ったり、２１でバイキルト覚えなかったりと
ラスト付近まで更新は狙ってなかったので、また回数を重ねれば
３０分切りもできそうな気がします。
やるつもりはないですが（汗

録画はバッチリしてあるのでいい機会があるといいですね。

タイトル通りですが、PS2DQ5で各ボス低レベル撃破を行いました。
攻略条件と記録は以下の通りです。


＜クリア条件＞

・種、木の実の使用は宝等から入手したもののみ
・超強力アイテム「復活の玉」の敵を倒しての入手を禁止
・幼年時代以外は「レベル１キャラのみ」で攻略
・但し、レベル１でも超強力キャラであるメタリン、はぐりん、タークは禁止
・基本的に主人公レベル７以下で仲間にできるモンスターのみを使用
※ただし一部の戦闘（２つ）に限り、主人公レベルをちょっとだけ上げました


＜ボス撃破記録＞

【幼年時代】
お化けキャンドル：主人公１　ビアンカ１
親分ゴースト　　：主人公３　ビアンカ３
ザイル　　　　　：ベラ７　主人公５　プックル２
雪の女王　　　　：ベラ７　主人公６　プックル２

【青年時代・前半】
偽太閤　　　　　：ピエール１　アーサー１　ヘンリー１
溶岩原人×３　　：ピエール１
カンダタ　　　　：ドラきち１　スラりん１　ピエール１
オークLv20　　　：ピエール１
キメーラlv35　　：ピエール１
ジャミ　　　　　：ピエール１

【青年時代・後半】
ゴンズ　　　　　：イエッタ１
ゲマ　　　　　　：ピエール１
ブオーン　　　　：ピエール１
ラマダ　　　　　：ピエール１
イブール　　　　：イエッタ１　ピエール１　アーサー１
ゲマ　　　　　　：パペック１　プッペ１
ヘルバトラー×２：ピエール１
ミルドラース　　：パペック１　プッペ１　ナオマサ１　ピエール１　イエッタ１　ミステル１　コロヒロ１


以上です。
一応簡易レポートをおてうさんのところに置かせて頂きました。
（時間がなかったためほとんどレポートの体を成していませんが）

感想ですが、全体にボスの強化が著しいため、ＳＦＣ版と比べて難易度は格段に上がっていたように思います。
特にミルドラは強かった…。
しかしレポの方はこのままだとあんまりなので、そのうち時間ができたら書き直したいと思います。

お久しぶりです。bauです。
達成は少し前になりますが、サガフロンティア２で2周目タイムアタックの新記録を達成したので報告します。

新記録：３１分　（既存の記録：３６分（真砂英功さん））
1.南の砦で（クリア時） 0：02
2.ギュスターヴの陣営へ（クリア時） 0：05
3.エッグを追って（クリア時） 0：06
4.最後のメガリス（ラスト前セーブ） 0：13
-.ラストバトル（最終セーブデータ）0：31

条件は２周目データでポケステ未使用の場合です。
なお、参考記録として３０分と言う記録があることも併せて報告します。
これは、エンディング後の最終セーブ寸前にフリーズしたため、記録が残りませんでしたが、
ラスボスはきちんと撃破しているので、クリアしたと仮にみなし、「参考記録」としました。
なお、「３０分」と言う時間は、ラスボス撃破時点での経過時間をビデオ検証した結果から算出しました。
レポートに関しては、上述サイト上に簡易チャートが掲載してありますのでご参照下さい。
なお、正式完成までには相当の時間がかかると思われますのでご容赦下さい。
以上です。長文失礼しました。

予告していた通り、LAST MISSIONで、もう１ネタ達成できました。
制限条件は
　・キャラのレベルは1のまま
　・装備して良いドレスフィアはLv.1のみ
　・『斬鉄剣』『星から来た友人』使用禁止
　・『銭投げ』使用禁止
　・『ねずみ花火』『子守歌』使用禁止
　・「戦闘員のしおり」を「読む」の禁止
　・「セーブノート」による魔本セーブ禁止
　・アイテム屋、ドレス屋での売り買い、「ショップで盗む」禁止
　・「RETRY 0」
です。

前回はドレスフィアの制限が全くなく、レベルが高いドレスフィアを装備し放題だったので、今回はドレスフィアの装備をLv.1のものに限定する、という条件を加えてプレイしてみました。
ドレスフィアの制限を加えただけではもの足りなかったので、他にも「これはまずいかな」と思われるものを制限しました。一番下の二つはオマケですけど。

まだいつもの紹介文しかアップしてませんが、今回はレポートを書くつもりなので、レポートが書き終わったら、またご報告します。
何か質問等ありましたらどうぞ。
LAST MISSIONをやってる方自体あんまりいなさそうですけどね（笑）。

はじめまして。
TOP(GBA)の低レベルクリアを達成したので報告させていただきます。

やりこみの条件は、
・クレス集中型５人平均低レベル
・ランクマニア
・ドーピング禁止
・アワー(クロノ)グラス使用禁止
・じゃんぱい使用禁止
です。

レベルは、ラスボス前のセーブで、クレスLV54、それ以外初期レベル、ラスボス戦後の計算で、クレスLV57、それ以外初期となりました。

戦闘面で苦労したところは、地下墓地のゴーレム×2戦、デミテル戦、空中戦のリリティとイシュラント、過去ダオス城の鏡の魔物、最後のフェイス＆アーム、フェザーダオス戦くらいで、ほかは比較的楽に勝てました。
攻略面では、ヴァルハラ平原のエンカウントが大変でした。
PS版とは違って逃げられる分いいのですが、それでも相当な数、やり直しをしました。

現在レポートを作成中なので、出来上がったらまた報告します。

121: 　From: フジック　on 04/05/20 21:43:10

ぁ～、同じの自分もやりました。
ゴーレムはナイツサーベルで殴ると比較的楽だったような…それから、空中戦で自分はホーリィシンボルで押し切ったような。。。
あと、フェイス＆アームは＆フェザー自分も苦戦…というか面倒で死にそうになったような。フェザーは確か紅蓮剣投げまくってれば大丈夫です。

とりあえずレポ頑張ってくらはい～

初めまして、数々のやり込みを楽しみと驚きを抱きながら拝見させて頂いております。
さて、今回は「シャドウハーツ２」の低レベルクリアに挑戦し達成できた事を報告しに参りました。

主な条件と言うか、特徴は“２周目”であると言う事です。
２周目では一部の特技やアイテム、紋章などが引き継がれます。
この所為で１周目で挑戦するよりは難易度が全体的に下がっていると思われます。
ただ、プレイした感じでは試行回数でカバーが可能な程度の違いだと思います。

その他の特徴はゲーム全体の特徴になるのですが、このゲームは控えのキャラクターには経験値の半分が入ります。
しかし、メインのメンバーは“戦闘不能状態”もしくは“暴走状態”で戦闘を終える事で経験値の取得を避ける事が可能です。
したがって、全てのイベント戦闘を上記の状態で突破する事で低レベルクリアの実現が可能になります。
ただし、当然の事ですが・・・全員が戦闘不能では全滅になるので、止め役１人を暴走状態で放し飼いにする必要が有ります。
序盤はともかく、終盤で低レベルの暴走キャラを１人だけ残す事は全滅と紙一重の事なので・・・非常にスリルが有ります。
そう言う意味では「ＦＦ５」のオールバーサーカークリアに近い部分が有ると思います。

肝心のプレイ内容ですが、細かく書くと非常に長くなるので各キャラクターの最終レベルのみを記しておきます。
『ウル→レベル４』
『ゼペット→レベル５』
『ヨアヒム→レベル６』
以上の３名は極限低レベルだと思われます。
ウルに至っては入手経験値が０で、累計経験値は初期値の１２０のままです。
『ルチア→レベル２４』
『カレン→レベル３７』
『ブランカ→レベル３７』
『アナスタシア→レベル３８』
『蔵人→レベル４０』
以上の５名は極限ではないモノの、普通のプレイに比べれば低いレベルです。
極限を目指した場合は、どのキャラクターも５レベル前後は下がる筈です。
『ニコル→レベル２』
『桜花→レベル５０』
『飛燕→レベル５０』
『雷電→レベル５０』
以上の４名は正式加入しないキャラクターですが、初期レベルのままなので彼らも極限低レベルになると思います。

最後に少しだけ内容に触れさせて頂きますが、ラスボスはウルだけで倒しました。
上記の通り、初期レベルのままの弱い主人公ですが・・・それでもラスボスを倒す事は可能でした。
低レベルクリアのオマケで、そのような事も可能なゲームなので・・・機会が有れば皆様も触れてみる事をオススメ致します。

はじめまして。ポケモンのやりこみ？をやっている者です。
半年ほど前に「ピカチュウ一匹＋技マシン使用数１＋低レベル（？）」というものをやっていたのですが、これはやりこみになるのでしょうか？

ちなみに条件は
１・低レベル（トキワの森のレベル上げ以外での非固定敵の撃破禁止）
２・技マシン使用数１（技マシン３１「ものまね」のみ使用）
３・能力上昇薬使用禁止（タウリン、リゾチウムなどの薬は売り払います）
です。
制限が少ないのではないかと思いますが、レベルが低くなるのでそのぶん厳しいです。
クリアした際のレベルは５６で、ライバルのポケモンに２０近くのレベル差がありました。
戦闘面での苦労は、トキワでのサカキ戦まではとくにありませんが、サカキ戦から厳しくなります。特に地面タイプが一匹、それか攻撃力高いのがいたらかなり苦戦します。特に苦労したのは以下の通りです。
・影分身で全ての地震をかわしきれ！（サカキ）
・穴を掘るを当てられることなく嫌な音４回を当てろ！（シバ戦）
・破壊光線が当たることなく、影分身を掛けきって２匹目のハクリューまでの２匹を「電光石火」のみで倒せ！（ワタル戦）
・無限に放たれる「地震」をかわしきってサンドパンを倒せ！（ラストのライバル戦）

ポケモンで「低レベル」タイプのやりこみをなさっている方はあまりいないので、参考にできるものが少なく、やりこみと言えるのかどうかもわかりませんが、これはやりこみになるのでしょうか；

122: 　From: ムルムル　on 04/05/23 03:29:39

　個人的には自分がやりこんだと思えば程度の差はあれやりこみになると思います。ただ、低ＬＶや～限定使用といった条件の場合、極限低ＬＶや～完全禁止という条件に比べてそのやりこみの凄さが伝わりにくい場合があると思うので、なぜＬＶ上げや技マシン３１が必要になったのか、また使わない場合はどうなのかといったことを説明するといいんじゃないかと思います。

122: 　From: グーイ渋谷　on 04/05/23 10:01:39

条件について質問なのですが，
ピカチュウはひでんマシンは５のフラッシュしか覚えないのでクチバシティから先には進めないと思うのですが，ここはどのようにして進まれたのでしょうか？
（ポケスタでなみのりピカチュウを作るのは，一匹しかいないので不可能）
（金銀との交換使用ならかいりきも覚えるが，結局クチバシティから進めない）

122: 　From: ピッチ　on 04/05/23 18:32:50

技マシン３１はサカキからの戦いを突破するために必要になります。
もしも無い場合、一匹出されるごとに尻尾を振る×６→攻撃という流れになり、勝率が非常に低くなります。
サカキ戦では地震をものまねすることにより、相手の弱点をつくことができ、勝率が上がります。
クチバから先は、ボールなしで捕獲できるゼニガメ、ヒトカゲ、フシギダネを使います。
ゼニガメ＝波乗り、怪力　ヒトカゲ＝居合い切り　フシギダネ＝フラッシュと秘伝を割り振ります。この３匹はもちろん戦闘では使いません。

122: 　From: グーイ渋谷　on 04/05/24 17:55:29

私も専門にやっているわけではないので記憶が不明確なのですが，確かライバルは７０台のレベルのポケモンはなかったような……。
て言うか，ラストのレアコイルＬ６３も弱点突きにくそうな気が……どうなんでしょう。
（ラストは当然シャワーズですよね？）

ポケモンの一人旅（一匹旅？）は結構行われているようですが，低レベルとわざマシン封印を同時に課しているものはなかったんじゃないですか？
私はみたことないです（見てないだけかも（滅））。

122: 　From: ピッチ　on 04/05/24 19:42:02

確認したところ、確かにレベル７０台はいませんでした。指摘ありがとうございます。
レアコイルについては、電光石火でＯＫです。この時代にはまだ鋼タイプは付加されていませんので。
ラストはブースターにしました。シャワーズですぐ終わってもつまらないし、サンダースにしたら勝て無さそうだということで。

結構行われているんですね、１人旅系統って。それまでは「タイプ限定」や「ポケモンセンター不使用」などしか見たことがなかったので、あまり行われていないのかと。それに「技マシン封印」もあまり見なかったので、ある意味挑戦だったかも知れません；

122: 　From: グーイ渋谷　on 04/05/25 18:18:40

ブースターということははじめは勝つんですか。
まあ，よく考えれば高々９８（だったかな？）くらいけいけんちを獲得しても意味ないですから問題ないですかね。
低レベルって言うからわざと負けてるのかなーと思いました。

「わざマシン封印」というのは，「ポケモンスタジアム」とか用で新しく始めたときに，自由に使えるようにとっておくのが基本なので，発表するまでもない，ということなんじゃないですか。
まあ，別の条件を立てたらそれでも難しくなるわけですけど。

ところでピカチュウ版ってガラガラ人形供養ってできましたっけ？

122: 　From: ピッチ　on 04/05/25 19:13:01

レベルについては、ここで負けても後々１５まで上げるんだから意味が無いだろうと手抜き（滅

マシンは…確かにそうですね。最新作なんかだと特にマシン技などが必要になってくるので、そうなのかもです。
人形供養は・・ガラガラは一応ボスであろうと思い、撃破しています。しかし人形供養はできるようなので、ふしぎなアメ不使用、ポケモンスタジアムによるイワヤマ飛ばし等、詰める余地はまだまだあると思われます。
・・・後のライバルのサンドパンに先制できなくなってクリア不能になりそうですが。

122: 　From: グーイ渋谷　on 04/05/26 17:44:20

一人旅・通信無し・人形供養ありという条件なら理論値はＬ５２かＬ５３だと思います。確認してないですが。
わざマシンを封印解除して撃破という形になるでしょうね，この条件で極限低レベルを狙うなら。
そうなってくるとどちらが難しいともいえないですね。

（一人旅じゃなくて通信有りならなら多分
　ピカチュウＬ５
　メノクラゲＬ５（なみのり・いあいぎり）
　プリンＬ３（かいりき）
　あとレベル２ポケモン２匹の
　合計１７が理論値だと思います。
　確認するまでもなく絶対クリア不可能だと思いますが。）

122: 　From: ピッチ　on 04/05/27 18:49:05

＞極限低レベル１人ならば、Ｌ５２か５３が～
ここまで来ると単純に素早さの問題になります。もしも足りないならば、技マシンを使おうとライバルのサンドパンに地震使われて終了になります。
アイテムのなかに回避率アップは無いので、２５６分の１に賭けるしかないでしょうね。

金銀との通信もありならば、ピカチュウＬ５、クラブＬ５（波乗り、怪力、居合い切り）＋交換用Ｌ２ポケ１匹が理論値となりそうですね。（合計１２・・絶対クリア不能と思われます）

122: 　From: グーイ渋谷　on 04/05/30 09:34:12

うーむ……となると，レベルがあがらない範囲ではじめにすばやさの種族値が高いポケモン（コイキングあたり）をたおしてすばやさを上げるしかなさそうですな。
はじめにもらうピカチュウもすばやさの高めのやつを選ぶとか…
サンドパンのすばやさをこえられるレベルが現実的なレベルになるでしょうね。

（非現実的な戦法としては，サンドパンの初めのこうげきをかいひして，その後のしかかりでまひさせ，一度もこうげきさせずにたおすというくらいしか思いつきません。
　要：わざマシン０８（←封印解除）
　勝率は０．０５％くらいかな？）

6/15の午前0時より私のサイトでロマサガ３のやりこみ実況中継を行います。
タイトルは「セレクトボタンを押さずにクリア」です。
1996年春季にファミ通主催のやりこみ大賞で優勝した作品と同タイトルのやりこみになります。
私がチャレンジするのはやりこみ大賞受賞作のリメイクではなく、8年の歳月が過ぎた今だからこそ出来る「セレクトボタンを押さずにクリア」になります。

平日の深夜からの開始なので見る側にはあまり優しくない時間帯ですがお暇な方は当日いらしてみてください。

FFX-2にて１周目極限低レベル＋α攻略を達成しました。条件は以下の通り

・FFX-2オリジナル版を使用
・１周目でシナリオ達成率１００％＋ティーダ復活＆ザナルカンドエンディング達成
・極限低レベル（ユウナ１・リュック４・パイン１）
・可能な限りレベル１ひとりでのボス攻略を行う。
・攻撃魔法、攻撃アイテムの使用を原則的に禁止

極限低レベルで100％エンドを達成しました。
聖ベベル廟のトレマをはじめ必須シナリオ上で戦うボスより段違いに厳しい戦闘をも全て突破した上での攻略達成となりました。
また可能な限りレベル１ひとりでのボス攻略、装備やドレス、プレートとの組み合わせ次第では凶悪を通り越して反則的な強さを誇る攻撃魔法を（原則的に）禁止、与ダメージがステータスに影響しない攻撃アイテムも（原則的に）禁止したため攻略難易度は飛躍的に上がっています。

もう少し詳しい攻略概要についてサイトのほうで触れています。
またレポートも後日公開しますが、攻略の性質上レポートの分量がかなり大きくなることが予想され、かなり時間がかかるものと思われます。ご了承くださいませ

以前レポートを書くと言っておりましたが、更新案を思いついてしまったので戦術を煮詰めることにしました。それにより、デュランと嘆きの巨人の撃破レベルを更新することに成功しました。最終的な撃破レベルは以下の通りです。

塔の兵隊：主人公１
ブラディーポ：ハッサン３
ホラービースト：ハッサン３
ポイズンゾンビ：ハッサン３
ムドー１：主人公７
ムドー２：ハッサン３
ムドー３：ミレーユ５
ガルシア：泥人形１
スコット＆ホリディ：泥人形１
ブラスト：泥人形１
ジャミラス：スーパーテンツク２
試練その１：泥人形１
試練その２：スーパーテンツク２
試練その３：スーパーテンツク２
ミラルゴ：スライムナイト１
グラコス：泥人形１
魔王の使い：泥人形１
ヘルクラウド：泥人形１
テリー：泥人形１
デュラン：スーパーテンツク２
嘆きの巨人：スーパーテンツク２
アクバー：泥人形１
ズイカク＆ショウカク：泥人形１
デスタムーア：ロビン２４
ダークドレアム：ロビン２４

勇者を使用したのはデスタムーア戦とダークドレアム戦です。はぐりんは未使用です。質問なのですが、庭に投稿する場合はレポートはどの程度まで記述するべきなのでしょうか？

130: 　From: MS-06　on 04/07/12 22:28:06

遅レスすみません。達成おめでとうございます。
ＤＱ６も久しくやっていませんが、これも極められるところまで極められたようですね。
レポートですが、特に明確な規定はありませんので、基本的には庭の各種レポートなどを参考にしながら、ご自分の好みの形式で書いて頂ければと思います。
最低限、「何をやっているのか」と「なぜやっているのか」さえ書いてあれば、レポート不備ということはないと思います。

FC版FF1の低レベルクリアーが終わりましたので、報告します。

条件
1．極限レベル(14、1、1、1)
2．最終レベルに影響しない範囲ならレベルを上げてもよい
3．15パズル禁止
4．レイズサーベルあり

いろいろ検証しましたが、レイズサーベルを使わないと物理的に攻略は不可能です。

GBA版が出る前に終わらせとけということで、
データ取りを放棄してやっつけ仕事でクリアーしてしまいました。

一応、氷の洞窟の攻略まではレポートをアップしておきました。
ここまでのレポがあれば、クリアーした証拠としては充分と思います。
レポートの完成はいつになるか未定です。

FF7の魔法ダメージ解析式とは、どんな式ですか？

81: 　From: 　on 04/08/02 21:11:03

恒例の夏コミが近づいてきましたが、今年も極限攻略研究会は１日目に参加します。
詳細は以下の通りです。


８月１３日（金）
東地区　２ホール　Q-46a（島端）

新刊
「会誌第６号」
「（ＰＳ２）ＤＱ５極限低レベルクリア」（著：MS-06）
「ＤＱ７真・レベル１クリア」（著：MS-06）
「サガフロ１　アセルス編術のみ最低戦闘回数」（著：真珠）
「ＤＱ１～５ＲＴＡ」（著：シグ）

委託
「ＦＦ１０－２極限低レベルクリア」（著：ふちけん）

他「（ＳＦＣ）ＤＱ５極限低レベル攻略ガイド」など既刊本多数


以上です。
最近は場合によっては１時前くらいに完売することも多いので、お求めの際はご注意下さい。
現時点では基本的に通販の予定はありませんので、
購入を希望される方は当日確実にお求めになりますようよろしくお願いします。

それと、今回は販売スペースが合体ではなく１つのみと、例年の半分ほどの広さしかありません。
そのため、混雑する時間帯には立ち読みをお断りする状況になることも予想されますが、あらかじめご了承下さい。

他、何かご質問・要望等がございましたら、このスレに書き込んで頂くか、
あるいは上記アドレスにメールを送って下さるようお願いします。

139: 　From: ふちけん　on 04/08/03 22:38:09

ちょっと補足。
私の委託本は正確には「ＦＦＸ－２　１周目極限低レベル＋コンプ率１００％」になります。
６月中旬に達成・こちらにも報告した攻略に関するものになります。

スルメさん、クレストさんに続いて先月発売されたGBA版での低レベル攻略を達成しました。
最終レベルは白魔２５・戦士１・白魔１・白魔１です。
他機種の低レベル攻略と比べるとかなりレベルが上昇していますが、GBA版はレベルアップに必要な経験値が大幅に減少しているおりその影響を受けたもので、獲得経験値そのものはほぼ同じです（ボス戦において連続レベルアップを避けるため雑魚戦で経験値調整を行っているため、戦闘回数は極限最低ではありません）
GBA版はレベルアップがかなり速くなったのに合わせたのかボスが今までと比べるとやや強化されています。露骨に差が出るのがカオス戦で、なんとＨＰが20000まで上昇しています。生半可な火力では倒れてくれませんし（しかもケアルガで9999回復する）、FF1伝統の魔法クリティカルも今作では無くなってしまった様でレイズサーベルは効きません。このあたりが今までとは大きく違う点でしょうか。

サイトのほうで簡易攻略メモを公開しています。詳細レポートはしばらくお待ち下さい
また、EXダンジョンSoul of chaosについても攻略中です。土と火のSOCボス８体は既に19･1･1･1で撃破しております。

どうも。グーイ渋谷です。
「トマトアドベンチャー」で低レベル攻略を達成したので報告させていただきます。
クリアデータのレベルはデミル４，アレサ３２，ソフビー３３，レレク３７です。
けいけんちの分配の法則の関係で一人にけいけんちを集中させることはできません。
なので逆のアプローチで一人だけレベルを低くしてみました。
ちなみに，平均レベルは多分これが一番低いと思います。
レポートは全く完成してませんが，一応……
http://zaq1xsw2cde3vfr4.hp.infoseek.co.jp/tomato/tollc.html

GBA版FF2の初期ステータスクリアーが終わりました。

GBA版はアイテムの使用制限がないので、かなり簡単でした。
いかにしてHPを上げないかを考えただけで戦術は99%PS版の使いまわしです。

一応、バーサクやけんじゃのちえなど一時的に能力アップするものも
禁止しましたがそれでもPS版に比べると遥かに楽でした。

SORは厳密に証明するのは難しいですが、初期ステータスでラスボスに
たどり着けない。さらにパーティの能力が高すぎるので、
攻略する必要がないと判断しました。

レポートは、一応うちのサイトにアップしておきました。

はじめまして。私はFFX-2を今やっているのですが、ユウナにﾌﾛﾗﾌﾙﾙのドレスフィｱを装備させたいのですがどうすればできますか？

ドラクエ6のドレアム20ターンエンディングまでのタイムアタックをしてみました。記録は18:55です。初ということもあり、かなりデスタムーアまでがぬるくなっています。

ムドー　3:45
ジャミラス　5:48
ゼニス城復活　12:00
THE　END　15:52
ドレアム挑戦　18:20
ドレアム撃破　18:33
THE　END　18:55

が詳細(?)です。最初のエンディングまでに16時間近くかかっていますが、これをシグさんの記録11時間近くまで縮めれば15時間を切ることも不可能ではない気がします。
そのうちもう少し記録を縮めたらHPにも攻略法をアップしようかと思っています。

126: 　From: おてう　on 04/06/13 01:51:41

達成おめでとうございます。
基本的な質問なんですが、これRTAですか？

126: 　From: フジック　on 04/06/13 10:18:51

リアルです。ゲーム内時間が明確に表示されないので、リアルをやろうと思いまして。
というかゲーム内時間は恐ろしくプレッシャーがかかるのでやりたくありません。

126: 　From: シグ　on 04/08/20 15:26:23

レス大変遅くなりました。
達成おめでとうございます。　
途中のレベルや職業が気になるところですが、最初のエンディングから２時間半程で行けるものなんですね。　
かなり熟練度稼ぎをする必要があるので、途中は楽に進めたと思います。　　

ＲＴＡはやればやるほどプレイスキルがつくので。　
ぜひもう一度やってみることをお勧めします。

126: 　From: dry　on 04/08/20 19:59:10

すみません、前に改名しました。元フジックです

熟練度についてですが、はぐれメタル★8にするまでの299回を有効活用するために、クリア前の熟練度稼ぎは最小限に抑えています。具体的には、デスタムーア前で主人公がアストロンを覚えるまで戦っただけ、と。
レベルはハッサンがデスタンで29、ドレアムで33でした。

126: 　From: dry　on 04/08/20 20:00:00

あと、もう少し戦術などを煮詰めてまたやってみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

FF8を下記の条件でクリアしました。

・ジャンクションなし
・インビジブルムーンなし
・ジエンドなし
・武器改造なし
・能力上昇アイテムなし
・ポケステなし
さらに使わなかった物を入れて、
犬/オーディーン/ラッシュ以外の乱入技

まあ前のプレイにちょちょっと制限を加えただけなんですが、この条件でラスボスと闘い、かなりのデーターを得ることができました。
そこでふちけんさんやまっとさんなどが実行されているジャンクションなし一人クリアー（リノアでインビジを出しその間に攻撃というのは例外）について考えてみました。

私の経験によると、一人クリアーは多分不可能です。何故かというとアルティミシア二形態、三形態に両方デスペルとメテオがあるからです。
デスペルは有効なステータスをすべて解除してしまいます。特にヘイスト・リジェネ・シェルは常に無いといけないくらい有効なステータス異常なので、解除されてしまうと非常に厳しいです。
メテオはアルティミシア二形態Lv40、アルティミシア三形態Lv65の攻撃の中でも一人のキャラを一撃死させるだけの威力があります（二形態500*10、三形態400*10）。他の攻撃はHP満タンならシェルなしでも耐えられますが、メテオだけは耐えられません。常に特殊技が出せるわけでもなく、持久戦では必ずシェルが切れるのでこの点でまず一人クリアーは不可能だと言ってもいいでしょう。
後は戦っている間にドローポイント出現後は必ずドローアポカリプスを使用するわけではないということ、そしてドローポイント出現後は行動がランダムになることが分かってきました。この点で勝率は大きく下げられます。理論上可能かも知れませんが、事実上不可能なものは不可能なのです。
あとはショックウェーブパルサーの問題もありますし、やはりここは何か妥協をしないと一人クリアーというのは無理だと思います。

・ふちけんさんのキスティスの場合
HPを4500くらいまでドーピングで上げましょう。
これならアポカリプス、ショックを耐えることができます。二形態ではシェル切れ直後にメテオが来ると全滅、というスリリングな闘いが楽しめると思います。

・まっとさんのゼルの場合
Lv100のセルフィを補助に付けましょう。
第一形態は他のメンバーで倒し、セルフィを登場させウォールで守りショックを耐え、後はセルフィが回復しつつゼルがボコボコ殴ればいいと思います。この場合はグリーヴァ戦で補助が充実するまで長々と戦うのがいいかもしれません。

それでは、長くなりましたが・・・。

147: 　From: つる　on 04/08/20 16:00:23

補足します。
ゼルの場合の戦略では、セルフィのレベルは99のほうがいいかもしれません。そうしないと出現順がゼル→セルフィとなってしまうので・・・。

147: 　From: ZEZA@庭師　on 04/08/25 18:03:24

以前のレスは見苦しいので削除いたしました。
ふちけんさんや、まっとさんのレポートを実際に見てみると、
お二人とも最終戦は妥協し、完全に一人では行っておりません。
実際に今まで、ラスボスを一人でクリアーした方はおらず、
つるさんは、それをやはり不可能だと考え、ただ、お二人のやりこみで最低限の妥協を考えてみただけでしょう。
書き方に少々問題があり、「そのやりこみは実際には不可能で、虚偽である」と否定しているように見えなくもないのですが、
そのような意図は全くないと思われます。

みなさん心にゆとりを持ちましょう。

147: 　From: つる　on 04/08/25 19:43:53

はい、誠にその件では申し訳ございません。
私の「データー」などはもうとっくにご存じでしょうが、一応何か役に立てばと報告させて頂いた次第です。

はじめまして、モモといいます。
ロマサガ2を次の条件でクリアしました。
・全クラス仲間　＞　・最短年　＞　・低戦闘数（退却禁止、謀殺カウントせず）　・陣形、エンディングをできる限り完成
最後のは別にどうでもよかったりしますが、具体的に書きますと1145年にて総戦闘回数111回で七英雄を撃破しました。
外道な技などは心の赴くままに使用してますので、戦闘に関しては門を利用しての技術点稼ぎの他に書くことが見当たらないのですが、上記の条件の下に導き出された攻略のチャートが個人的に満足のいくものだったので、投稿してみた次第です。
以下が今回の攻略手順です。

イベント(戦闘回数)経過年

第一世代　1000年
封印の洞窟→ウォッチマンの巣(1)→ソーモン(1)→ゴブリン(8)→ソーモン・ジェラール謀殺(1)→ソーモン(1)→ディープワン(1)→モンスターの巣(1)→宝石鉱山(1)1→東のダンジョン(1)→南のダンジョン(1)→術研究所発注(0)1→クィーン(1)→エイルネップ関連(6)→(コムルーン)→カンバーランド(3)
総戦闘回数70　80年ジャンプ

第二世代　1082年
ゴブリンの穴(1)→ナゼール(0)1→メルー(4)1→大学発注(0)1→運河要塞(1)1→浮遊城浮遊(3)→ダンターグ(1)1→ロックブーケ(6=沈んだ塔)
総戦闘回数23　48年ジャンプ

第三世代　1135年
詩人の洞窟(1)→サバンナ(0)1→ボクオーン(1)1→武装商船団(1)1
総戦闘回数6

謀殺・・・・

最終皇帝　1138年
ノエル(1)1→コムルーン(1)→浮遊城(7)2→スービエ(1)2→南ロンギット(0)2→クジンシー(1)→七英雄(1) in 1145
総戦闘回数12
全体総戦闘回数70+23+6+12=111回

以上。はじめ、リアルクィーンも計算に入れていたのですが、上のように進めたところ、イベントが発生しませんでした。

皆さんはTAで恐るべき記録を作ってらっしゃいますが、その時はたった1歩の無駄さえも無駄と見るのでしょうか？そこまでTAとは殺伐としたものなのでしょうか？
あと、TAプレイ中に立ち止まって何か考えたことはありますか?

はじめまして、けい坊と申します。
ＤＱ６でＲＴＡをやってみました。記録は１０：３７でした。
ただ、ＲＴＡと言っても、まとまったプレイ時間が取れなかったために途中で２回ほどセーブして中断しています。
なので正式な記録とは言えないのでしょうが、一応既存の記録を更新しているので、ここで報告することにしました。

ラップタイムは、以下のとおりです。

ブラディーポ撃破　０：５７
ムドー１撃破　２：０４
ムドー３撃破　２：５２
ジャミラス撃破　４：３４
ミラルゴ撃破　５：３５
グラコス撃破　６：５９
デュラン撃破　７：５４
アクバー撃破　９：２３
デスタムーア撃破　１０：１５
ＴＨＥ　ＥＮＤ　１０：３７

中断なしでのＲＴＡを後日行うつもりなので、達成したらまた報告させてもらいます。

137: 　From: けい坊　on 04/08/01 20:49:02

中断なしでのＤＱ６ＲＴＡを行いました。
ラップタイムは以下のとおりです。

ブラディーポ撃破　１：００
ムドー１撃破　２：０２
ムドー３撃破　３：０７
ジャミラス撃破　４：４７
ミラルゴ撃破　５：４８
グラコス撃破　７：１２
デュラン撃破　８：０６
アクバー撃破　９：２４
デスタムーア撃破　１０：２６
ＴＨＥ　ＥＮＤ　１０：４８

今回は３回も全滅を喫してしましました。うち２回はムドー３戦によるもので、これだけで２０分弱のタイムロスになっています（泣）。
その後気合で巻き返し、アクバー撃破時点でほぼ前回の記録に並んだのですが、デスタムーアが発狂していて（２ターン連続マダンテ等）撃破までに時間がかかり、結局このタイムで終わりました。

137: 　From: けい坊　on 04/08/05 10:21:05

何度も書き込みすみません。

前回の記録ではあんまりなので、第２回ＤＱ６ＲＴＡを行いました。
結果は１０：０９で、大幅な更新をすることができました。
夢の９時間台も不可能ではないでしょうが、かなりの試行回数を踏まなければならないと思うので、私はもういいです…

137: 　From: シグ　on 04/08/20 15:33:52

レス遅くなりました。　　
達成おめでとうございます。　　
すでにビデオを見せてもらっていたりしますが。　アモスを仲間にしているのは驚きでした。　
１０：０９のときのラップタイムはどんな感じだったのでしょうか？

私のビデオを見なおしているうちに、私のほうでかなり短縮できる個所があったので、私ももう１度ＤＱ６をやってみようと思います。

137: 　From: けい坊　on 04/08/21 09:39:11

ありがとうございます。
ラップタイムについては、メモしたものが今手元にないため、また後日報告します。

私のほうでも更に戦術を煮詰め、高い確率で９時間台を出せる見通しがたちました。
シグさんも再度挑戦されるとのことですが、従来通りアモスを使わない戦術で臨むのでしょうか？それともアストロンを使わないとか？
ともかく、お互い頑張りましょう。

137: 　From: シグ　on 04/08/25 21:00:43

今の所、アモスは使わないし、アストロンもなしで考えています。
問題はラスボスに勝てるかどうかですが…
お互い１０時間切り目指してがんばりましょう。

137: 　From: けい坊　on 04/09/06 18:36:14

ついに１０時間切りを達成しました。
ラップタイムは以下のとおりです。

ブラディーポ撃破　０：５８
ムドー１撃破　１：５８
ムドー３撃破　２：４２
ジャミラス撃破　４：１７
ミラルゴ撃破　５：１２
グラコス撃破　６：３０
デュラン撃破　７：１７
アクバー撃破　８：３３
デスタムーア撃破　９：１７
ＴＨＥ　ＥＮＤ　９：３８

細かい不運はいろいろありましたが、全滅回数は０とかなり安定していたので、全体的には幸運だったと言えると思います。

９月１１日（土）の９時よりはっぴぃさん協力で
「サガフロンティア全シナリオ半日クリア」の実況ＲＴＡを行う予定です。
終了は２１時を予定しています。
実況ページはまだ未定ですが（汗
興味がありましたら是非観戦にでも来て下さい。
それではよろしく。

154: 　From: 真珠　on 04/09/10 22:22:25

実況ページは
http://www.geocities.jp/yrkm2000/saga-fro/
となりました。

154: 　From: はぴ＠宣伝　on 04/09/11 08:53:37

予定通り９時より開始いたします。
よろしくお願いしまっす。

154: 　From: 香島　on 04/09/13 02:58:51

直接の観戦は出来ませんでしたがおめでとうございます！
TA関係者として、自分の情報が少しでも役に立っていれば、、ってところです。
まだ短縮可能な余力を残したままのリュート編＆クーン編、いつの日か再挑戦したくなってきました(笑)
リュート編はラスボス戦の勝率（0.2%見込み）、クーン編は閃きターン短縮の壁を越えるだけなので、時間さえあれば、、、なんですけどね

こんにちは。最近HNを変えました。旧名サンタマリアです。
タイトルにある通りゼノギアス極限？低レベルクリアを達成しました。
既存の文月海さんに記録を合計レベルで５レベルほど更新しております
ので報告させて頂きます。

最終レベル
フェイ:45, シタン：51, バルト:35, リコ:54
ビリー:52, チュチュ:54, マリア:62, エメラダ:53
平均レベル:50.75

その他の条件
・DISC2以降ギアのチューンアップ禁止（燃料補給はあり）
・ドーピング禁止
・バトリング禁止（イベントはあり）
・ビッグジョーの店の利用禁止

見れば分かる通り、文月海さんの場合はバルトに経験値を集中させ、
ビリーの経験値入手を回避されているようですが、今回はバルトを
経験値回避キャラ、経験値集中キャラをマリアとしています。

キャラ戦では、回復・補助能力の低下が大きい。
ギア戦では、エーテルの破壊力が低下するなどの影響がありますが
ワイルドスマイルやむちの追加効果が大きく、トータルではさほど難易度には
影響しませんでした。

あと、一応ORヴェルトールも倒すことに成功しています。
（メンバーはフェイ・バルト・ビリー）

152: 　From: 文月海　on 04/09/15 03:07:03

このＨＮの自分を見なくなってずいぶん経つので、ちょっとびっくりしてしまいました。まあそれはともかく、あの時僕はただ単純にファミ通に掲載されていた木村さんのパターンの真似をしただけでしたので、ああ、なるほどなぁっ…！というのが率直な感想です。達成おめでとうございます！！！未だにバベルの塔の最後のフロア最少戦闘回数が如何ほどなのか分からぬことが心残りではありますが、最終レベルには影響しない程度に敵をかわせてたのかな。ちなみに禁止条件についてですが、正直どれも必要を感じないことですよね。DISC1でもチューンナップを極力自粛するとなかなか楽しめた記憶があります。ヴィエルジェ最期までＨＰ１５００とか。あやふやですが。ところでＨＮはセント・メアリーかな。あ、長々とすみませんでしたそれでは失礼します。

152: 　From: St.M　on 04/09/15 19:49:14

レスありがとうございます。バベルタワーは自分も少し不安です。最終フロアはエレベーター（５回）以外は２回のエンカウントでした。経験値調査から分配までは、基本的には１から自分で調査したのですが、ドーラ戦でフェイを殺すというのは文月海さんの最終レベルを見て気づきました（汗）。禁止条件はおっしゃる通り、ほとんど影響ありませんでした。多分「低レベル低チューンアップ回数」というのが次の目標になると思います。今回の総チューンアップ回数は二十数回だったのですが（DISC2に入る前にビリー達のチューンを弱いものに交換してお金に変えたりした）、チューンアップ回数を劇的に減らす技の情報を入手したので、出来れば再挑戦してみたいと思います。（ちなみにSt.Mはサンタマリアの略です）

スルメさんがＦＣ版ＦＦ１で低レベルクリアを達成されていますが、私はＰＳ版で低レベルクリアを達成しました。

条件は、
経験値集中型極限低レベル（赤魔術士１４、白魔術士１×３）
最低戦闘勝利回数（１７戦）
上記条件のためクラスチェンジなし
レイズサーベルの取得禁止
１５パズルによる資金稼ぎの禁止
メモファイルの使用はあり

ＨＰが大きく上がりにくいレベルの時は、大きく上がるまで吟味しています。
きょじんのこては過去のリッチ戦とカオス戦で使用しました。

ＰＳ版ではストライやきょじんのこて（セーバー）で攻撃力や命中率を高める事ができるものの、一部のボスのＨＰが２倍になっていて倒すのに時間がかかるので、強力な魔法や特殊攻撃が多く、早めに倒す必要があるリッチやカオスにはかなり苦戦しました。

140: 　From: スルメ　on 04/08/15 21:30:43

質問が1点ほどあります。
最大の問題になるアースの洞窟のリッチはどうやってたおされてのでしょうか?
普通に、ディア＋ファイラでは話になりませんし。
L1キャラ全員石化して1ターン目にブリザラ発射後に石化をとき
2ターン目にさらに残りのメンバーの石化を解く
3ターン目にバサンダを使いサンダラを耐えるパターンでも
650ダメージぐらいが限界だったのですが・・・
(L1キャラに補助魔法があたる確率が低いので、
ストライかけてる余裕もないですし・・・)
ここさえ抜けれれば、きょじんのこてなしでもいけるかもしれない戦術を組んだつもりですが、どうしてもリッチが倒せないので低レベルクリアーをあきらめました。(PS版は多分魔法クリティカルしないので、サイレス＋ブリンクのコンボも無理ですし)

140: 　From: はたぼー　on 04/08/23 01:29:13

　横レス失礼します。
　PS版はやった事が無いので良く分かりませんが、ブリザラ後金の針で1人復帰→2人とも先手で金の針を使って4人体制にした後、
バサンダ･バファイを掛けて2ローテ目のブリザラまで白魔を出来るだけ残してST魔法に対する囮にし、プロテス+ポーションで回復して貰いながらストライを3回掛けて攻撃、で何とかなりませんか?

　一旦バ魔法を掛ければ、2ローテ目まで行ってもファイラ･サンダラで致命傷を受けることが一気に減ります(そもそもそこが赤魔のメリット)。
　レベルアップ時にHP上昇が低いときでも高く上がるときがあるので、レベル7でもブリザラに確実に耐えるHPは確保可能だと思いますし。
　ストライ1回で攻撃力が14増えるので、ミスリルソードから力吟味で36に3回掛けて78。防御力40でも期待値116となり、
2ヒットにクリティカルの希望も考えれば最高3撃くらいで仕留められそうなので、何とかならない事も無いと思うのですが(武器の種族特性が有効ならルーンブレードがベター)。

　PS版ならメモファイルでリッチの目の前から最トライ出来るので、勝率0.5％くらいでも十分何とかなると思うのですが。
　それとL1キャラに補助魔法があたる確率が低いというのは、バ魔法が確率魔法になったということでしょうか?

140: 　From: クレスト　on 04/09/15 03:40:52

返事が凄く遅くなってしまってごめんなさい。
アースの洞窟のリッチは、白魔のディアと、赤魔のストライを３回かけた後に攻撃…で倒しました。
ただ、普通に戦っていてはストライの準備ができてもその頃にはＨＰもかなり減っていて攻撃する余裕がないですし、ホールド、スロウが当たってしまうとまず勝てないと思うので、白魔を盾にして、リッチが打撃を多く出すまで粘り、魔法をなるべく遅らせるようにしました。
最初のブリザラは、過去のリッチのフレアーほどは使ってこない感じで、ブリザラの前に３回打撃でくる事もありました。

まず、ブリザラを使われる前に白魔は打撃の盾になりつつディアで削り、赤魔はストライをかけて攻撃の準備をします。
ストライをかけ終えて攻撃の準備ができたら、あとはスリプラやホールドを回避する事を期待しつつ攻撃あるのみです。
最初で多く打撃がきてストライをかけ終わるまでの時間稼ぎができていて、スリプラが回避できれば、ホールドまでに４、５回くらいは攻撃できると思います。
スリプラの回避が結構大変ですけどね…（＾＾；
ストライ３回がけで２００近くのダメージを与える事もあったので、ディアのダメージを合わせて、５回も攻撃できればなんとか倒せるかと思います。
ちなみに、私が倒した時は、ブリザラがくるまでに３回白魔に打撃、ブリザラの後も打撃できて、こちらの攻撃は４回で倒しました。

倒すまでに数百回は挑戦したので、この倒し方がいいのかはわかりません。
でも、戦闘を長引かせるとリッチがヘイストで２ヒットになり打撃が回避しにくくなったり、バサンダを使うとストライの使用回数も減り、大きなダメージを与えにくくなってしまうので不利になりそうな感じがしました。

140: 　From: スルメ　on 04/09/19 20:10:52

なるほど、打撃待ちですか。そちらのパターンは考慮してませんでした。確かに、その戦術なら回数をこなせばなんとかなりますね。
とりあえず、文章を校正してないんでおかしいところがあるけど、低レベルクリアーの残骸です。
http://surune.hp.infoseek.co.jp/Home/FF2/FF1/text0.htm
何故か黒魔が入っているのは、ラストで役に立つかもと思ったからです。(まあ、気休め程度の効果でしょうが)

アルティマニア攻略に掲載してると思いますが、
確かに海洋探査人工島と大海のよどみの雑敵のレベルは普段より10高くなっています。
これは本当ですか。
何回テストしたけど、大海のよどみの敵のレベルは+15です。
アルティマニアが間違いましたか？
ＰＳ：印刷ミス？

やりました！記録更新です！更新した場所のみ書いておきます。

ジャミラス　　　　　モ1　ツ2　バ2　主3
試練その１　　　　　モ1　ス1　ジ1
試練その３　　　　　モ1　ス1　ジ1　ツ2
ミラルゴ　　　　　　ピ1　ツ2
グラコス　　　　　　ピ1
ヘルクラウド　　　　モ1　ス1　ツ2　主3
テリー　　　　　　　ピ1　ピ1　キ3　主3
デュラン　　　　　　ピ1　ピ1　キ3　主3
ランプの魔王　　　　モ1　ス1　ジ1　ツ2
海底宝物庫守護者　　モ1　ス1　ジ1　ツ2
海底宝物庫守護者　　モ1　ス1　ジ1　ツ2
アクバー　　　　　　モ1　ス1　ジ1　ツ2
ズイカク　　　　　　モ1　ス1　ジ1　ツ2
デスタムーア　　　　モ1　ス1　ピ1　ピ1　ツ2　バ2　主3　ロ4

なお、ムドーまではレベル3・3・10・10で攻略する型が確立されているため、時間短縮のために今回はハッサンに経験値を集め、レベル3・11・5・10でムドー(本気)を攻略しました。

　<<ボス戦で上級職2つ以上のキャラを使わない>>
　<<はぐれメタル、ドランゴ、ボストロールは使わない>>
　<<敵が不確実に落とすアイテムは売るか使わない>>
　<<ガルシア以降レベル5以下のキャラでストーリーを進める>>
　<<マホカンタ禁止>>
　<<メガザルと名のつくもの禁止>>

が条件でした。この条件のままダークドレアム20ターン以内も敢行します。
なお、ボス戦で上級職の特技を使ったのはデュラン戦、アクバー戦、デスタムーア以降のみ、上級職のステータスを使ったのはデスタムーア以降のみです。
攻略にあたり、遠藤さんのデータを参考にさせていただきました。

156: 　From: dry　on 04/09/21 15:04:39

一応レポ作りました。
http://dqitiba.digicen.net/dq6report1.htm
このたび現存の記録を塗り替えたわけですが、データベースの更新はされないのでせうか？

156: 　From: dry　on 04/09/21 22:34:57

今この条件のままドレアムを20ターン以内に倒しました。
戦法はロビン2のミラーアーマー装備で仁王立ち(守備力730なので結構安全)、他3人で輝く息2発+山彦メラゾーマです。

ＦＦ８で　レベル１００のオメガウェポンを
以下の条件で倒せることが経験的に判明しました。
面倒くさがってまだ達成してないのですが、
現実的な確率、テラブレイクに一回か二回耐えられれば勝てます。
やはり、この程度ではやりこみとはいえないでしょうか？

条件　　　１戦闘に臨むキャラ全員レベル１００
　　　　　２アルティミシア城の封印を一切解除しない
　　　　　（「たたかう」のみしかできず、自動蘇生不可）
　　　　　３コマンド入力できるキャラひとりのみ
　　　　　
　　　　

158: 　From: bau　on 04/09/20 13:50:13

はじめまして、bauと言います。
やり込みかどうかは各人の判断によるかとは思いますが、
私自身の私見としては十分にやり込みであると思います。

さて、条件で「コマンド入力できるキャラひとりのみ」とありますが、
これは「完全一人」でしょうか？それとも盾役のキャラを使うことを認めているのでしょうか？
盾役を置かない場合、正直言って攻略はかなり厳しいと思います。
忍さんの書き込みから判断すると、盾役は「アリ」と推測できますが。

もしかしたら私のサイトのやり込みとか失敗作とか攻略用解析とかが役に立つかも知れません。
失敗作の「封印非解除・ドーピング無しでLv100オメガウエポン打倒」とかは若干類似性があるかも。
（一応私のサイト、庭に登録しています。宣伝みたいで申し訳ない（汗））

確かに理論上は十分可能だと思いますので、頑張って下さい。応援させていただきます。
ちなみに、「早さ」を上げるのにかなり根性が要りそうですね（苦笑）。
それでは失礼します。

158: 　From: 忍　on 04/09/20 19:32:31

bauさん返信ありがとうございます。盾役は石化状態のキャラ
二人です。これでもテラ・ブレイクを耐えるのは
運任せです（苦笑）。やはり、物理防御無視はきついですね。
まあ、難しいのはココだけですからね。
早速bauさんのサイトを拝見したいと思います。
御情報ありがとうございました。

158: 　From: 忍　on 04/09/23 15:47:30

お詫びと訂正
最初に記した文に「テラ・ブレイクに一回か二回耐えれば勝て」る
とありますが、何度かやってみたところ「二回か三回」耐える
必要があることが分かりました。充分な理解のないあまりに
不適切なことを書いてしまい、申し訳ありませんでした。

10回戦ったところ、テラ・ブレイクを５回も耐えることができ
ました。bauさんのサイトを参考に、使うキャラを向かって
１番下にしたところ生存率がグンと伸びました（理論値の倍近く）。
どうもありがとうございました。
まだ回数も少ないので信憑性に欠けますが、完全ランダムで
はない気もしないではありません。なにしろ、物理攻撃は13発中
（かなり運がありませんでした）9発が上に、リヒト・ゾイレは
7発中5発が真ん中に、下には一発もきませんでした。

統計を取るとともに、本条件でのオメガ撃破を成し遂げたい
と思っています（現時点の最高記録は64万…険しい道のりですが頑張りたいと思います）。

　ロマンシングサガ２を総戦闘回数４７回でクリアすることに成功しましたので報告させていただきます。
戦闘に入った時点で１回とみなし（つまり勝利・敗北・逃走全てカウント）、またイベントポイント取得によるデータ上の戦闘回数の増加は考慮していません。
裏技としては、資金無限増殖のみ許可しています。
　以下に、戦闘の詳細を表記します。

１戦：ウォッチマン　２戦：クジンシー１（皇帝死亡による敗北）
３～１０戦：ゴブリン襲来　１１戦：クジンシー１　１２戦：ディープワン
１３戦：ゼラチナスマター　１４戦：運河要塞ボス
１５戦：長城・デューンウォーム　１６戦：サイフリートの砦・人間系固定
１７戦：サイフリート　１８戦：宝石鉱山・爬虫類系ボス
１９戦：ノエルの手下　２０戦：チョントウ城・悪魔系固定
２１戦：セキシュウサイ　２２戦：ハクロ城・人間系ボス
２３戦：クイーン　２４戦：サバンナ東の木立・パイロヒドラ
２５戦：ナゼール東のダンジョン・悪魔系ボス
２６～２９戦：エイルネップの塔・不可避雑魚　３０戦：ラッフルツリー
３１戦：ロックブーケ１　３２戦：ボクオーン１
３３～３５戦：浮遊城・不可避雑魚　３６・３７戦：浮遊城・獣人系固定
３８戦：浮遊城・悪魔系固定　３９戦：ワグナス１
４０戦：宝石鉱山・ゾンビ系固定　４１戦：ノエル１
４２戦：ナゼール南のダンジョン・妖精系ボス
４３戦：子供と子ムー・ダンターグ３　４４戦：リアルクイーン
４５戦：氷海・スービエ　４６戦：ラストダンジョン・クジンシー２
４７戦：七英雄

96: 　From: ZEZA　on 04/02/08 17:41:15

おめでとうございます。まさかあのHPで倒せるとは…。ラスボス戦の奇跡の戦闘経過を知りたい所です。レポートが完成しましたら、是非庭杯にご応募ください。

96: 　From: ムルムル　on 04/09/29 01:55:23

大分遅れましたが、ロマサガ３のアイテムページに投稿させていただきました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/2903/
興味がありましたら、ぜひご覧ください。

はじめまして

サイト内の攻略記事

http://ultimagarden.net/anthology/dolion_ff5_butz1.html

を拝見したのですが
「オーディン vs 時魔道士」で
ドレインキッス使用のところをエリクサー使用していないのはどうしてなのでしょうか？
ちょっときになったので誰か教えてください

157: 　From: dolion　on 04/09/19 08:55:15

恥ずかしながらエリクサーでＯＫです。
というか、あの部分は指摘された後（既にＳＦＣを封印していたのに）急いで考えて試行して、わずか10回程度（斬鉄剣を越えたのはうち２回ほど）の試行回数でレポートに加えたものなので、ろくに見直しもしないまま庭に提出してしまいました。そのせいで、レポートに見苦しい点や間違ってる点が多数できてしまいました。

この場をお借りして謝罪します。申し訳ありませんでした。
受験が終わったら、自分のＨＰを作ろうかと思うので、そうしたらマシなレポートを書き直したいと思っています。

因みにあの戦術の場合エリクサーを使っても時間切れで倒せません。残り秒数を見ていただければ分かりますが、残り26秒でエリクサー→メテオ→メテオとすると、合計23秒かかり、残時間3秒では、オーディンの台詞表示と消滅を補えません。
もはや全く覚えてないのですが、私も当時エリクサーを使っていて、レポートに書く際間違ったのではないか･･･と思います。
ご指摘ありがとうございました。

それから、この条件でMS-06氏及び、はたぼー氏がオーディンを攻略してくれております。

157: 　From: 通りすがり　on 04/09/19 21:24:41

回答ありがとうございます

単純に行動回数が１回増やせると思っただけで秒数の計算はしていません
残り秒数がどれだけ必要か知らないし

攻略の方は達成されているのですか
そのような記事は見当たらなかったのでよろしければ教えてください

では

157: 　From: kt　on 04/09/19 21:47:53

MS-06さんの攻略は、庭杯にありますよ。

Lv4の「剣の舞」で倒してるようですが、マサムネの効果、
死んでいるキャラも有効利用しているみたいです。
はたぼーさんのは……本人のサイトにあるのかな？（調べてないです）

157: 　From: 苺　on 04/09/29 19:38:38

横槍失礼します。

庭杯というのは過去の受賞作という意味なんでしょうか？
以前から気になっていることなのですが、以前の投稿作はここには残っていないのでしょうか？
探してもそのような場所はみつからないもので。

157: 　From: ZEZA@庭師　on 04/09/29 22:38:28

ULTIMAGARDEN CUP→応募作品紹介　と行き、「その他の作品」欄をいじり、過去の期の作品を選べば昔の作品を見ることができますよ。

157: 　From: はたぼー　on 04/10/01 21:47:06

　レス遅れました。
　dolionさんの、｢MS-06氏及び、はたぼー氏がオーディンを攻略｣は、メールでこの方法ならどうかというメールを送ったというだけです。
　MS-06氏の制限攻略の類は無関係です。

　昔その戦闘について軽く検討した物があるので、下のURLに再びアップしておきました(宣伝臭くて申し訳ないです)。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2511/ff5/odin.html

157: 　From: 通りすがり　on 04/10/02 21:26:42

いろいろとありがとうございます

エリクサーを使用するまでもなく攻略できていたのですね
期待ダメージ出現の確率の 3/5 を 2/5 と勘違いしていました
撃破確率の計算に誤りがあることは気付いていたのですが 1/2 を下回っていては五十歩百歩だと
適当に読み流して書き込んではいけませんね

では

先日、ＧＢＡ版ＦＦ１低レベル１６・１６・１６・１６型を達成しましたので報告を。
途中、経験値が入ってしまうＳＯＣボス（オメガ、しんりゅう、デスゲイズ、まれっしゃ）も別データとして撃破しています。

http://musogoya.hp.infoseek.co.jp/ff1memo1.html

経験値を揃えるという事で、フェニックスの尾封印・全ボス４人勝利の予定でしたが、ＳＯＣ火で１人勝利を使用して中途半端な結果に。
アップ系アイテムによるドーピング以外は何でもアリの条件だったため、難易度の方はかなり低めになっています。

はじめまして。うにと申します。
RTAで自己ベストの「7時間21分56秒」を出しました。
しかし、RTAのタイムについての書き込みがあまり見つからず、どの程度の
記録なのかわかりません。(庭でも「ゲーム内時間」を優先で載せていますし・・。)
どなたかご存知の方のコメントを期待しています。

ノーセーブでプレイしました。カジノは使用していません。
主な通過タイムは以下の通りです。ボスは撃破時間です。
電源投入 　0:00:00
親分ゴースト 　0:35:27
雪の女王　　　　0:54:57
にせたいこう　　2:08:27
溶岩原人　　　　2:54:26
グランバニア着　3:33:29
ジャミ　　　　　4:01:47
天空城到着　　　5:07:59
ゲマ1 　　　　　5:43:47
ブオーン　　　　6:01:23
イブール　　　　6:16:18
ゲマ2 　　　　　6:40:14
ミルドラース1 　6:54:51
ミルドラース2 　7:05:14
THEEND羽根ペン消滅　7:21:56

ボブルの塔地下でピエールが死んでしまい、教会で生き返らせて
再度塔にもぐりこんだため、４分ほどロスしてしまったのが心残りです。
また、攻略にあたって「ドラクエ5極限攻略データベース」の情報を
参考にさせていただきました。情報の質と信憑性に驚かされました。
この場を借りてお礼を言わせていただきます。

143: 　From: シグ　on 04/08/20 15:43:36

達成おめでとうございます。
カジノ不使用でこれだけのタイムが出るとは…
これまでの記録は、多分私の出した７時間５９分が最高なので、かなりすごいです。　　
噂によると第２回ＰＳ２ＤＱ５ＲＴＡが開催されるとか。
ぜひ参加してはどうでしょうか。

143: 　From: けい坊　on 04/08/21 09:48:18

遅ればせながら、達成おめでとうございます。
カジノ不使用では私が８：４０という記録を出しましたが、それをはるかに上回っていますね。素晴らしいです。
ボス戦がかなり辛くなると思うのですが、どのように対応したのでしょうか？

143: 　From: うに　on 04/08/26 08:44:01

レスありがとうございます。
RTA大会、ぜひ参加してみたいと思っています。
何か参加のための条件（もしくは提出物）などはあるのでしょうか？>シグさん
ボス戦が厳しいのでは、というけい坊さんのご指摘に対してですが、ゲマ戦までにLv上げをして対処しています。
青年時代後半メンバー「主人公」「ピエール」「レックス」「タバサ」で固定で進んでいます。
地下遺跡の洞窟でタバサLv19まで上げて出るようにし、
ゲマ1戦までに「レックス」Lv23「タバサ」Lv22になっているようにします。フバーハとルカナンが必要なので。
ブオーン戦の基本行動パターンは、
「主人公」攻撃、「ピエール」回復、「レックス」スクルト、「タバサ」ルカナンor祝福の杖
ラマダ、イブール、ゲマ2戦は楽勝。
ミルドラース戦のLvは全員27です。ゲマを倒した後、ザコキャラで、Exp3000くらい稼いでおけばタバサもLv27に到達します。
世界樹の葉をあてにできないので、レックスのザオリクが命綱です。ミルドラースの痛恨215でレックスが死なないために、温存しておいた命の木の実を適量使って、HP216以上にしときます。
これでレックスにマホカンタをかけておけば、最終形態でも死ぬことはなくなるので、そこそこ安定します。

143: 　From: シグ　on 04/08/31 16:41:37

＞RTA大会、ぜひ参加してみたいと思っています。
＞何か参加のための条件（もしくは提出物）などはあるのでしょか？>シグさん　　
私も良くわかりませんが(汗)、たぶん事後レポートを書くことになるでしょう。　　
あともしかしたら計画表も書くことになるかもしれません。　　
この辺のことは私よりけい坊さんのほうが詳しいので、足りないとこがあればフォローお願いします。

143: 　From: けい坊　on 04/09/06 18:08:48

特に参加のための条件はないと思いますが、シグさんのおっしゃるように事後レポートは書くことになるでしょう。
ＲＴＡ大会が行われるかどうかはまだ決まっていないようですが、行われた際には是非とも参加をお願いします。＞うにさん、シグさん

143: 　From: うに　on 04/09/14 18:44:38

シグさん、けい坊さん、ありがとうございます。
ＲＴＡ大会が行われることを大変期待しています。
先日、6分ほど縮めて7時間15分を出し、それ以降はしばらくプレイしていないのですが、大会が行われるとなれば、もう一度戦術を煮詰めてみたいと思っています。楽しみにしています。

143: 　From: けい坊　on 04/10/11 23:12:03

駒場祭にて第２回ＰＳ２ＤＱ５ＲＴＡ大会が行われることに決定しました。
http://cgi.www5c.biglobe.ne.jp/~dawa/wakaran/wakaran.cgi
の「駒場祭のＰＳ２ＤＱ５ＲＴＡ大会」スレにて、意思表明をお願いします。＞うにさん、シグさん
駒場祭の日程は11月21日から23日の３日間です。希望する日があればその辺りも連絡してください。

143: 　From: けい坊　on 04/10/11 23:50:34

すいません、↑のリンクですが
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6615/index.html
の「新雑談掲示板」からたどってください。

はじめまして

私がＰＳ２版ＤＱ５をやっていて気が付いたことがありますので書き込まさせて頂きます。
といっても結構単純なことなので既に発見されてて「常識」となっていたりしたら恥ずかしいのですが。

戦闘中に守備力を本来の０～２倍に補正する補助魔法スカラ、ルカニ（スクルト、ルカナン）についてですが、従来のＤＱシリーズでは一度死んでから生き返った時にはその効果が消失していたと思います。
ところがＰＳ２版ＤＱ５ではこの効果が生き返った後も持続していることが分かりました。
つまりスカラ、スクルトでいっぱいまで守備力を高めたキャラはたとえ死んでもその守備力を保持し続けるし、逆にルカナン等で守備力を下げられて死んだキャラは
復活した後も守備力を下げられたまんまなんです。
私はこれをブオーンを相手に何度か実験をして確認しました。

フバーハやバイキルトの効果はちゃんと消失するのになんでスカラ、ルカニ効果は持続してるんでしょう？
不思議な仕様です。いえ、私はこれはプログラム変数の初期化漏れによるバグだと思います。
いずれにせよ、これを知っているとゲマ戦、ブオーン戦などで便利です。

160: 　From: おてう　on 04/10/07 03:34:02

ん？持続しないはずですよ？なんか特殊な条件があるんですかね。

160: 　From: 赤ちゅん　on 04/10/07 14:24:18

あれ？持続しませんか？
すみません。もっと具体的に詳しく調査した上であらためて報告致します。

160: 　From: 赤ちゅん　on 04/10/13 00:58:28

大変失礼いたしました。「特殊な条件」ありました（汗　>おてうさん
持続させたいキャラが死んでから復活させるまでの間に次の１～３のいずれかを実行する必要がありました。

１　コマンド「いれかえ」→「そうがえ」
２　コマンド「いれかえ」→「いれかえ」
３　出撃隊全滅による強制的ないれかえ

コマンドの実行だけが条件ですので該当キャラを「いれかえ」の対象とする必要はありません。
該当キャラの位置とかも関係ありません。
上記のことを実行してから該当キャラを復活させれば死ぬ前のスカラ、ルカニ効果は持続されます。
逆に実行せずに復活させれば効果は消失します。
復活手段はなんでも構わないようです。
ザオリク、ザオラル、世界樹の葉、メガザルの４つの手段で確認しました。

最初の調査が不十分で効果持続の事象が無条件に発生するものと勘違いをしておりました。
つきましては「結構単純なこと」「『常識』」「初期化漏れによるバグ」といった表現の撤回とお詫びを申し上げたいと思います。
申し訳ございませんでした。

はじめまして
質問があります....
タイムアタック＆低レベルクリアデータベースに
saga1とsaga2の記録はありますがsaga3時空の覇者の記録はないんですね...
運営チームが面倒だとおもったのでしょうか?

とにかく言いたいのはsaga3時空の覇者の最低レベルクリアの達成の報告です
レベルはデューン:7
ほかの3にんは1です
難易度は恥ずかしいほど低すぎるんです

これをここに書いた理由はただこのサイトにsaga3時空の覇者の記録がないんですから...

初めまして。wizeと申します。
以後、どうぞよろしくお願いします。

えーっと、現在のPS版DQ４の勇者最低レベル記録は２２ですが、
私の計算ですと最低でも２３になると思われます。
実際、私も必要最低限の戦闘のみでクリアした結果、
レベルは２３となりました。
こちらのミスとも考えられますが、何卒調査の
程よろしくお願い致します。

164: 　From: おてう　on 04/10/23 02:18:31

２２ですよ。全ての獲得経験値を書き上げられてみたら、何を余計に倒してるか分かると思います。

164: 　From: wize　on 04/10/23 14:41:52

レスありがとうございます。どうやらアンドレアルを勇者で倒してしまった事が原因の様です。

はじめまして、ヴァッツと申します。
ＦＦ５でオメガを低レベル＋１人でターゲッティングの反射で倒そうとしたのですが、奇妙な行動をしてきました。それは

６ターン目　オメガ　ターゲッティング→反射
　　　　　　こちら　間髪いれずに攻撃→オメガ自分にカウンター
７ターン目　こちら　攻撃→オメガこちらにカウンター
　　　　　　オメガ　自分に攻撃

という流れでした。７ターン目のオメガの攻撃時にはターゲッティングの効果は残っているのにその前のこちらの攻撃時には効果が切れているかのような振る舞いでした。なぜなんでしょうか？

166: 　From: ムルムル　on 04/11/06 01:03:52

断定はできませんが、オメガの７ターン目の行動決定時にはターゲッティングの効果は残っていたものの、その詠唱時間中に効果がきれ、その後加えられたこちらの攻撃に対して正常にカウンターが発動したのではないでしょうか。

はじめまして。ジュニアと申します。

英語版FF9を入手し、日本語版FF9のオズマとの違いを調べました。

大きな違いは、オズマのジハードが闇属性強化をもっていることです。
精霊なし、呪いなし（闇を弱点にしない）ならば、オズマの回復量は、
8928、9114、9486、9672、9999であるのを実際に確認しました。
同じく味方にふゆう石のかけらのみ装備させ、ジハードを受けると
8928から9999回復します。

これは、オズマを弱体化させないとかなり手強くなり、逆に弱体化させると
攻略が簡単になります。（闇強化1.5倍ｘ闇弱点1.5倍）
アメリカ人向けに、難易度をさじ加減したのでしょうか？

気になる反撃のケアルガ（ターンでなくカウンター発動のケアルガ）ですが、
日本語版、英語版と発動確率にあまり変わりはないようです。
以下、収集した実データです。

　　　日本語版　　151/410　=　36.8%
　　　英語版　　　155/423　=　36.6%

データの取り方は、オズマは残りHPが少なくなると反撃ケアルガが多くなる
傾向があるようですので、分母は、残りHPが半分以下に攻撃した回数で、
分子は、実際に反撃ケアルガが来た回数です。

次に、オズマ攻略の自己記録更新の報告です。

1.精霊なし、無コマンドで撃破（日本語版ソフト）

　　ビビ　LV76、サラマンダー　LV76、ジタン　LV55、エーコ　LV65
　　で達成できました。（転生の炎　3回発動）　
　　前回のレベルは、ビビ、サラマンダーは、LV96でしたので、
レベルを20下げました。

2.精霊なし、南国装備、サポートアビリティーなし、自動復活なし、
トランスなし、　ダメージ固定攻撃なし、LV20の4人で撃破
　（英語版ソフト）

　　英語版を普通にプレイするのはつまらないので、エクスカリバー2を
　　準低レベルで入手することにしました。
　　また、サラマンダーは、惜しげもなくアルテアウェポン、ラグナロク、
　　ザ・タワーを投げています。
　　実戦では、２回撃破しましたが、１回目はノーダメージで撃破でした。
　　2回目は、反撃のケアルガ１回、ターンのケアルガ１回の計2回の
　　ケアルガでも倒せました。
　　なお、南国装備ですので偶数ターンのレベル４ホーリーでも全滅します。
　　（カーズ、レベル５デス、レベル４ホーリーで全滅。ミニマムのみＯＫ）
　　
　　なお、エクスカリバー2入手　&　低レベル平均8.875型　には、
　　　　　にゅすけさんの「低レベル＋エクスカリバー２入手＋α攻略」
　　　　（低レベル平均4.75型）と
　　　　　木村昌弘の「制限つき低レベルクリアー」
　　　　（低レベル平均8.875型）を参考にさせてもらいました。
　　どうもありがとうございました。

最後に、前回の庭杯のレポートNo.72（日本語版）で、報告し忘れてたことを
書いておきます。（周知の事実なら無視してください）

　　・オズマ撃破後、ハーデスとの戦闘で台詞が変わることは誰もが知って
　　　いますが、精霊なしでオズマ撃破後、精霊ヤーンにダイヤモンド
　　　をあげて精霊イベントを完了させると精霊ヤーンの台詞が変わります。

　　・偶数ターンのミニマムの発動条件ですが、前ターンの攻撃結果で、
　　　4人全員が生存かつミニマム状態でない（つまり通常状態）場合に
　　　選択するようです。つまり、単体魔法で１人死亡した後に
　　　ミニマムはきたことないです。１人死亡->自動復活orフェニックスの尾
　　　などの蘇生でも駄目みたいです。
　　　また、４人戦闘時にはミニマムはくることはあるが、
　　　１人戦闘ではミニマムがこないことが言えます。

　　　以上、長文で申し訳なかったです。

165: 　From: アキラメッシュ　on 04/11/06 12:35:45

まずは、「精霊なし＋無コマンドのレベル下げ」の成功、おめでとうございます。
レベル差が小さくなってすっきりしましたね。

海外版について。
圧倒的なパワーのために、オズマの闇強化はそれほど難易に影響しないような気がします。

最後に、ミニマムの条件について。
提示された条件でよいのかは忘れましたが、前ターンの結果が影響するとは考えにくいです。

＞ １人死亡->自動復活orフェニックスの尾
＞ などの蘇生でも駄目みたいです。

なる実例から推察したものと思われますが、
フェニ尾などの蘇生時には、オズマは既に行動を決定しているために（ATBゲージが瞬時に満タンになる）、「ミニマム」の条件に引っ掛かって選択されなかった、
と解釈するのが妥当と思いますが、どうでしょうか？

また、おまじないを装備したキャラが奇数ターンにやられたとき、上手くATを操作してやれば「ミニマム」がくることがあるような気がします。
断定はできませんけどね。

165: 　From: ジュニア　on 04/11/06 22:13:37

アキラメッシュさん、レスどうもありがとうございます。

「精霊なし＋無コマンド」は、以前のLv96ではレベルを上げすぎと認識していました。
今回、Lv76では、ビビは、おまじないを装備できないので、キマイラの腕輪でなく
魔法の腕輪で魔力をあげるなどの装備変更して、何とか撃破に至りました。

ミニマムの選択条件ですが、確かに前ターンの結果が影響するという
言い方は、誤解を招く表現でした。

オズマが行動選択するのは、前ターンの終了直後と理解しています。
他の例なのですが、味方がカーバンクル（ルビーの光）で全員リフレク状態の時、
ミニマム反射で、オズマにミニマムが到達した後くらいに、次の行動選択をするようです。
きりょく２２では、ミニマムの反射はできるのですが、反射直後にリフレクは
解けているようで、オズマは、次のターンにきりょく２２のキャラにフレアを
使用してきました。通常は、リフレク状態のキャラにフレアは選択しないので
このことからも行動選択のタイミングが推し量れます。
これを利用すれば、再度カーバンクルを重ねがけすることで、フレアを反射し
オズマにダメージを与えることも可能です。
ミニマムの選択条件にもどりますが、アキラメッシュさんが言われるように、
行動選択時にミニマムの条件に合わないので選択されないが正解と思います。

＞また、おまじないを装備したキャラが奇数ターンにやられたとき、上手くATを操作してやれば
＞「ミニマム」がくることがあるような気がします。
これは、タイムコントロールとかいうテクニックを使用するといったことなのでしょうか？

では、失礼いたします。

165: 　From: 温泉天国　on 04/11/06 22:58:46

横から失礼します。

＞これは、タイムコントロールとかいうテクニックを使用するといったことなのでしょうか？
オズマの攻撃エフェクト中にATBを止める→一人死ぬ→おまじないORフェニ尾で復活すればミニマムが来るということでしょう。
これは
オズマの攻撃→一人死ぬ→復活エフェクト→復活（４にんそろう）
という戦闘の流れだった場合
復活エフェクト中にオズマは次の行動を選択しますから
ミニマムの発動条件に引っかかっているということになるのでしょう。

＃アルティマニアにはミニマムの発動条件はミニマムで無いキャラが３人以上となってますが・・・

165: 　From: 温泉天国　on 04/11/06 23:01:48

追記
フェニ尾で復活の場合はATB止められ続けませんな・・・失礼しました。
よって、おまじないのときのみになりますな。

165: 　From: ジュニア　on 04/11/07 12:30:57

温泉天国さん、こんにちは。

早速、検証してみました。

1.タイムコントロール

＞オズマの攻撃→一人死ぬ→復活エフェクト→復活（４にんそろう）
＞という戦闘の流れだった場合
＞復活エフェクト中にオズマは次の行動を選択しますから
＞ミニマムの発動条件に引っかかっているということになるのでしょう。

確かに、おまじないをつけたキャラの復活エフェクト中に、コマンド
ウィンドウを開いておいて、復活後コマンドウィンドウを閉じると、
ミニマムを選択する場合を、実戦で確認できました。

普段は、バトルモードをアクティブに設定していたので、ウェイトで
ATを操作することがなかったので、全く気づきませんでした。

2.ミニマムの発動条件

＞＃アルティマニアにはミニマムの発動条件はミニマムで無いキャラが３人以上となってますが・・・

　これは、断定できないですが、アルティマニア（私は所有していません）の記載ミスかもしれません。
　
　サンプル数が少ないですが、手持ちのデータからLv88、84、56、66というデータを
　用いて検証しました。（3人がレベル４の倍数、１人はレベル４でもレベル５の倍数でない）
　全員、いつでもリフレク、いつでもリジェネでHPを回復させます。おまじないのないキャラは
　オーラでリレイズ状態にします。

　このLvの4人で、オズマを暗闇にもせず、攻撃もしない場合、偶数ターンは、
　カーズ、Lv4ホーリー、ミニマムのいずれかになるはずです。
　1回目のカーズ（あるいは、ミニマム）直後に、3人が通常状態、１人ミニマム
　（つまり４人生存、１人だけミニマム）を作り出し、奇数ターンで死者が出た場合は、
　AT操作で復活エフェクト中は、コマンドを開いておきます。

　結果は、　　カーズ　　　　　 23/45　
　　　　　　　レベル4ホーリー　22/45
　　　　　　　ミニマム　　　　　0/45
　となりました。　　

　ついでに、同じLvのキャラでミニマムを受けるときに４人全員通常状態の場合、

　　　　　　　カーズ　　　　　36/100
　　　　　　　レベル4ホーリー 24/100
　　　　　　　ミニマム　　　　40/100

　レベル4ホーリーの数が少ないのは、メテオなどで複数戦闘不能者がでて、立て直し中に
　レベル4ホーリーが、使われていましたが、条件が４人全員通常状態でないのでカウントされない
　からです。

　あとは、「精霊なし＋無コマンド」の攻略中で、4人全員が通常状態以外で、ミニマムが来た記憶がないです。
　（ずっと初期のころは、全員Lv4の倍数でやっていたころがありました。これだと、結構４人が生存したまま
　　戦闘が継続します。）

以上ですが、新しい情報などがあれば教えてください。　

165: 　From: つる　on 04/11/07 18:14:21

はじめまして。庭に参加しているつると申します。オズマに関して盛り上がってるようなので私もついでに報告したいと思います。
私は現在プレイ中の低レベル+チョコグラフ2個+入店禁止+その他諸々禁止のやり込みをプレイしていて条件を緩めずにオズマを倒すことが出来ないか・・・？と思い、挑戦しているところです。
このような高度な会話をする方々なら当然ご存じでしょうが、フライヤがトランス状態で連続ジャンプをするとオズマはジハードを連続で使用してきます。それはジハードは敵味方全体が対象で、他の行動はこっちのメンバーが全員戦闘不能で対象が存在せずに選択できず、結果としてジハードしか選択を出来ないからだと推測できます。
で、それを利用してオズマを自爆させよう！・・・という戦闘中にそのことは起こりました。

まずはオズマは「フレアスター→ミニマム→ジハード」の順に行動しました。その間にスタイナーが切ったりビビが魔法返しをして約40000ダメージを与えます。後はフライヤが連続ジャンプを開始して「カーズ（フライヤ以外死亡）→ジハード→エスナ→ジハード」で勝てるはずでした。他に奇数ターンで対象が存在する行動が無いためこのジハードの選択率は100%です。
しかし実際はオズマは「カーズ→エスナ→ジハード→ケアルガ」の順に行動しました。「カーズ→エスナ」は二つとも偶数ターンの行動でパターンを逸脱している上、100%の確率で使用する行動をキャンセルするとは通常では考えられません。
私は「オズマは1度使った行動は次の奇・偶数ターンには使用しない」と推測を立てました。こう考えてみると試行回数が少ないだけかもしれませんが「フレアスター→ミニマム」後にフレアスターが来たことはありません。
ただこれはMPを0にした時の「カーズ→フレアスター」繰り返しと矛盾します。この矛盾は、
1.オズマは「カーズ→フレアスター→（キャンセル）→（キャンセル）」を繰り返している
2.オズマは行動を選択出来ない時は瞬時に次のターンの行動を行う
のどちらかの性質をオズマが持っているからだと考えられます。私のプレイではフライヤの落ちてくるタイミングを調整していたため、このどちらが起こったかは確認できませんでした。

以上、私の体験した現象とそれによる稚拙な推測を報告させていただきました。ハイレベルな解析をしている人々には本当に頭が下がるばかりです。それでは。

165: 　From: アキラメッシュ　on 04/11/08 18:56:10

高度な内容に頭がついていけませぬ（笑
温泉天国さん、レスどうもでした。
ジュニアさん、検証どうもです。

つるさん、ジュニアさんの報告のお陰で、
この分だと、オズマを正確に捉えられる日は近そうですね。

これらの情報と各HPの日記の情報は興味深いですので、調査の際には利用させていただきます。

165: 　From: ジュニア　on 04/11/09 20:31:17

つるさん、はじめまして。亀レス（遅いレス）すいません。

＞私は「オズマは1度使った行動は次の奇・偶数ターンには使用しない」と推測を立てました。
　
　この推論で、私が言えることは、実戦でオズマは、一つ前の奇数ターンで使用したものを
　再度選択する場面を見たことがあるということです。同じく偶数ターンもです。
　（実例：庭杯作品No.72の「精霊なし＋無コマンド（作品2)」のターン27とターン29が
　　　　　フレアスターでした。（奇数ターンの例）
　　　　　同じく「精霊なし＋Lv28ひとり（作品4)」のターン２とターン４が
　　　　　レベル4ホーリーでした。（偶数ターンの例））

　確かになるべく一つ前の奇数ターンと同一の選択をしない傾向が強いので、開幕当初だけ
　みると、そのような推論は出てきて当然と思いますが、実際はどうも異なるようです。

MP枯渇時のオズマの行動

　私もフライヤひとり生存時のトランスジャンプで確かめてみたくなったので、調べてみました。
　対象が、バトルフィールドにいるときは、フレアスター→カーズ→フレアスターを繰り返します。
　おもしろいことに、MP枯渇時に、フライヤのみ生存でトランスジャンプをすると、オズマは
　何も行動しません。（何も行動できません。　トランスジャンプ→ヤリ→ヤリ→ヤリ→降りてくる）
　当然と言えば、当然ですが、なかなか興味ある結果でした。

以上です。

友達と｢マサムネさんの攻略からジャンプを取り除いたらどうなるだろう？｣なんて話をしました。さらにその後、｢MS-06さんの攻略から瞬殺の手段を取り除いたらどうなるだろう？｣なんてばかげた話もしました。できたらやってみたいな、と。
しかし、それはさすがに無理だろうと思い、とりあえずジャンプによる全打回避と瞬殺ができないような下の条件でプレイしてみました。

・魔法回避率30以上の武具禁止
・魔法、暴れる、踊り、青魔法習得禁止
・崩壊前はロッド投げ禁止
・盾、ホーリーロッド、スーパーボール投げ禁止
・盗み・雑魚敵のお宝禁止
・崩壊後レベル6*4人

この条件のまま、チャダルヌークやアレクソウルなどを除いた全てのボスを潰しました。マジックマスター、ラストバトルも条件を変えずに。
フレイムイーターとかアルテマウェポンはとりあえずひたすら苦しめてくれやがりましたし、崩壊後でもストップで止まる敵を止められなかったりして、なかなか面白い攻略でした。特に狂信者の塔を魔法習得無しで登ったのは面白かったです。お暇がありましたらレポをご覧になって頂けるとうれしいです。
http://dqitiba.digicen.net/ff6report1.htm

以前の攻略法を見直して、大幅に稼ぎの回数を減らし
さらなる記録を更新したので報告します。

ラップタイムとレベルは
ブラディーポ撃破　０：４７ 主５、ハ４
ムドー１撃破　 １：４２ 主１０、ハ１０、ミ１０、バ４
ムドー３撃破　 ２：２０ 主１２、ハ１２、ミ１２、チ１０
ジャミラス撃破 ３：２６ 主１４、ハ１４、ミ１４、チ１３
ミラルゴ撃破　 ４：２８ 主１５、ハ１５、ミ１５、チ１３
グラコス撃破　 ５：２４ 主１５、ハ１６、ミ１５、チ１４
デュラン撃破　 ６：４８ 主１９、ハ１８、チ１６、ピ１５
アクバー撃破　 ８：００ ド６、ハ２３、主２２、テ２４
デスタムーア撃破　９：０１ ド７、ハ２４、主２３、テ２５、チ２２、バ１８、ミ２２、ピ２０
ＴＨＥ　ＥＮＤ　 ９：２２：１８

168: 　From: けい坊　on 04/11/17 12:58:36

達成おめでとうございます。
これはまたとんでもない記録ですね。特に序盤のタイムがあり得ないです。
また、ブラディーポとルカニなしで戦うなど、従来の常識を覆す戦術も驚異的です。

一応、僕の方でももう一度RTAをやってみる予定です。いつになるかはわかりませんが（汗）。

ところで、例の件はどうしましょうか？

168: 　From: シグ　on 04/11/18 17:52:22

どうもです。
ブラディーポ戦はよほど運が悪くないと悲惨なことにならないのと、稼ぐと薬草が尽きてしまうので
そのまま行きました。

稼ぎを極限まで抑えたはずなのに、ムドー３後のタイムは悪いので、あんまり更新した気がしなかったりします。

例の件は今度相談しましょう。

ＦＦ８を以下の条件でＤisc３まで終えました。途中でしかもやりこみ人口の少ないもので申し訳ないのですが、私が見てきたものの中ではそこそこ上位に位置するだろうと思ったので書かせて頂きます（大した事なさそうで恐ろしいのですが）。個人的な都合でしばらくこのやりこみを中断するので、どうしても書きたかったのです、お許しください。

条件
・ジャンクションなし
・ジエンドなし
・インビジブルムーンなし
・ポケステ使用禁止
・武器改造禁止
・オーディン取得禁止
・（初期レベル…結局アーヴァインが２レベル上がってしまった）

ポケステを封印し、且つこれだけの条件をつけてきたものは私の知る限りなかったのですが、いかがでしょうか？正直言うとプロパゲーター以外は全くと言っていいほど苦労しませんでした（プロパは計数百回も挑戦）。割合ダメージ禁止や使用キャラ制限などを加えれば、序盤からもっとやりがいのあるものになったかと反省しております。
もっともこれからが本番、と言ってもいいやりこみかもしれません。アルティミシアを倒せるか自分でも疑わしいです。何か助言や感想を下さるとうれしいです。

170: 　From: 通りすがり　on 04/12/11 13:15:47

まずはやり込み達成おめでとうございます。
この掲示板の3ページ目につる氏のやり込みのことが書かれています。それを見ると、レオンさんの条件に加えて、能力上昇アイテムなしという条件が足されてます。つる氏のプレイ日誌もあるようなので、ご覧になってはどうでしょうか。

170: 　From: レオン　on 04/12/11 19:45:27

してやられました。つるさんのと全くといっていいほど同じようです。真似したわけではないのですがかぶってしまい申し訳ありません。違うのは妥協の末、私がスコールにパワーアップを二個投与してしまった点だけですね。あとは私の中途半端な初期レベもどきだけのようです。これも最終的にレベルを上げる必要に駆られるのかもしれませんが…。まあ、あえて言い訳を申し上げますとジャンクションなし二週目、その場しのぎの戦略でこれだけのものができたので悪くはないのかな…と。更なる高みを目指して再チャレンジしたいと思います。ほぼ無意味な書き込みをしてしまいすみませんでした。

こんにちは．SFCロマサガ1RTAの記録更新をしました．
電源投入からエンディング終了までで1時間26分36秒です．
レポート公開しましたので興味ある方はどうぞ．

最近SFC版DQ3の低LVボス撃破をやってみたのですが、ネット上で前例が見当たらなかったので報告させて頂きます。もし前例があるのなら恥ずかしいのですが（笑）

条件は転職の禁止くらいでしょうか？ボス戦は低LVキャラで撃破後に再度経験値請負キャラで撃破しなおし、ゾーマの4連戦は対象ボス前まではそのキャラに経験値を請け負わせて対処しています。

カンダタ１：勇者１
カンダダ子分×４：戦士１
カンダタ２：勇者１、戦士１
やまたのおろち１：勇者２、戦士２、戦士２、戦士２
やまたのおろち２：僧侶１４
ボストロール：僧侶１４
バラモス：僧侶１４、勇者３、戦士４、魔法使い４
キングヒドラ：勇者１
バラモスブロス：勇者４、魔法使い４
バラモスゾンビ：勇者１、魔法使い４
ゾーマ：勇者１７、戦士１７

もし、前例があるのなら教えて頂けると有難いです。
DQ低LV系は初めてやったのですがスリリングで面白いですね。DQ5,6のノーダメージみたいな高LV系はやったことがあるんですが其れとは全く違った味があります。（笑）

169: 　From: おてう　on 04/11/20 13:26:27

途中の経過がいま手元にないのですが、極限攻略研究会の英さんがゾーマを勇者Lv17のみで倒してるはずですよ。
他にはM7さんも似た様な攻略を途中まで達成しています。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6338/

169: 　From: おてう　on 04/11/20 13:30:51

送信しちった。
英さんはLv17勇者でクリアした時、Lv16は無理と結論付けていたと思います。
DQ3は人気がありますし、攻略法など書かれると良いかもしれません。一部のボスは英さんより記録が上かもしれませんし、そのうち誰かが更なる記録更新に役立てるかもしれませんしね。
ともかくまずは達成おめでとうございました～。

169: 　From: ロータス　on 04/11/23 19:57:09

情報ありがとうございます。そして返信が遅れてスイマセン。ネット環境があまり整ってないもので・・・。

前例がありましたか・・・。は、恥かしい・・・・。
拝見させて頂きましたが結構似たものがありますね。やっぱりDQ3では似た攻略になってしまうようで・・・・。

攻略法に関しては書くような機会があったら書いてみたい気もします。
とりあえず序盤のボス戦は今日までに以下のように煮詰めてみました。

カンダタ２：僧侶１
やまたのおろち１：勇者１、戦士１、戦士１、戦士１
やまたのおろち２：勇者４
ボストロール：魔法使い４、戦士１、戦士１、勇者１

適当だったのがバレバレ・・・。
DQ8が発売されてしまうので後半のボスの攻略は遅れると思いますが記録が更新出来れば攻略法とかも書いてみたいと思います。
ともかく返信ありがとう御座います。非常に参考になりました。

169: 　From: M7　on 04/11/28 01:55:41

Ｍ７です。レス遅れてすみません。

簡単に書きますが、カンタダ戦は気合でアバカムを覚えられているようですね。
確か英さんはカンダタ２を戦士１、勇者１で
ボストロールは魔４戦２勇１僧１ぐらいで倒していたはずなので
新記録だと思います。(職業は違うかもしれませんがレベルはメモしてありました。)
種の制限をしていてその記録が出ているのであれば
ボストロール撃破レベルはかなり凄いものではないかと思います。
逆に、他のキャラで種を集めたりすごろく場のステータスアップを
利用すれば手間はかかるものの撃破自体は楽になりそうですが…

ゾーマに関しては、後で検証してみたところ勇15はまず無理でしょうが
16なら根気次第で実現可能かもとは思っています。
レベルアップ時、ラスボス本番と相当の時間を費やしそうです。

169: 　From: dry　on 04/12/03 18:05:55

条件見てて思ったんですけど、バラモスからノーセーブで突っ走ってクリアし、天界や第5すごろく場に先回りすれば、バラモスを平均レベル2以下でも倒せる気がするんですが。。。賢者の石や光のドレスは使えますし、鳳凰からなら世界樹の葉を盗んだりするのも簡単…
最も、実際にやったことは無いので、本当にバラモス前に天界に行けるのか、という疑問が残りますが＾＾；

169: 　From: M7　on 04/12/05 01:53:32

>dryさん
その方法は低レベル挑戦をする人なら大抵１度は思いつくのですが、
残念ながらクリアマークをつけてもバラモスを倒さないと
天界には行けないようです。

169: 　From: ロータス　on 04/12/05 03:30:12

返信がとてつもなく遅くなってスイマセン。
種は宝箱等の落ちている物と双六の宝箱等に入っているものだけを使用して他のパラ上げは使用していません。

カンダタ２はボストロールを倒せば祈りの指輪が幾らでも入手可能なので１ターン目の魔封じの杖次第。

ボストロールは
１ターン目　魔：スカラ→魔　戦１：魔封じの杖　戦２：防御　勇：薬草→魔
２ターン目　魔：スカラ→魔　戦１：防御　戦２：防御　勇：薬草→戦１
このように勇者が薬草をダメージを受けて欲しいキャラにダメージを受ける前に先に使用して最初の４ターン程は対処しています。
１，２ターン目はボストロールの攻撃対象が限りなく限定ですが４ターン目辺りまで無事に乗り越えられれば後は結構安定してるような気がします。世界樹の葉１枚あるので一人死んでも十分に建て直しが可能ですし。

ボストロール前までのプレイしてみた実感ではやまたのおろち１とボストロールはLV1キャラを一人減らしても何とか撃破出来そうな感じがします。

バラモス前からは天界には行けないんですね・・・。出来たらバラモス戦が本当に楽になるのですが。（笑

ゾーマはパラ吟味をしっかりするとLV16勇者一人でも何とかなるんですね。自分は光のドレスと刃の鎧の装備変えくらいしか思いつきませんでした・・・（死

169: 　From: dry　on 04/12/06 17:59:58

ぁ～、やっぱり行けないんですね＾＾；
まぁ、クリア後の世界に先回りなんてのはありがちな発想なので、誰も思いつかないはずがないことは予想できましたけど＾＾；
ご丁寧に回答してくださってありがとうございました。

169: 　From: M7　on 04/12/13 01:21:53

同じく返信が遅れました。早いうちに読んではいたのですが…
＞ロータスさん
書き込みを元にいろいろと考えてみたのですが、
ボストロールはもちろん、やまたのおろち１もかなり
絶望的な感じが漂っていました(汗)

私の考えに穴があるのかもしれないので、
レポートを楽しみにしています。
ちなみに、この２体を倒す確率はどのくらいと考えていた
(あるいは、どの程度時間or回数がかかったか)のでしょうか。
もしよろしければ、参考までに教えてください。

＞dryさん
どういたしまして。誰かが思いつくとは言ってみても、
実際このように「ストーリーを先回りしてからボスを倒す」という
プレイは最初の頃はほとんどなかったような気がします。
やり込みにも流行りみたいなものがあるようですね。

169: 　From: ロータス　on 04/12/15 00:05:42

＞M7さん
レポートの方はバラモス以降が適当過ぎたので再度やり直したいのと
他の人が見やすいようにHTMLにまとめる知識が全くないので気長に待ってください。（汗

とりあえずやまたのおろち１とボストロールに関してはパラと撃破パターンを記録用に取っておいたメモがあるのでそれをそのまんまコピペして適当に文章付け足してUPします。見づらい点はご了承を。
http://www12.ocn.ne.jp/~lotherm/dq3memo.html

回数や時間に関してはかなり記憶が曖昧なので実際と違うかも知れませんが自分の覚えている限りで・・・

やまたのおろちに関しては全員LV2でやった際にほとんど負ける感じがしなかったので勝率に関しては比較的楽観的に考えていました。
実際プレイした時も其処まで時間はかかっていなかったような・・・
ただ現実的な勝率としては４，５％くらいだと思います。

やまたのおろちに関してはボスの所に行くまでが面倒でそっちの印象が強いため、やまたのおろちが弱かったと言う印象を受けているだけかもしれませんが。（汗

ボストロールの方はこの戦術になる以前にも結構時間をかけてますが、この戦術にしてからも結構時間をかけてるような・・・。
何だかんだで10時間以上はかけてるかも・・・。(死

勝率を真面目に考えてみるとかなり低いですね。１％くらいですか？
スカラをかけきっちゃえば勝てると意味不明な確信のみでやっていたのでよく分かりません。(ｦｲ

勝率に関しては限りなく適当なので絶対に違うと思います。
眠りの杖や魔封じの杖の効く確立知りませんし。（汗

何か曖昧な答えになってスイマセン。時間とか回数とかは記録を残していないのでほとんど分かりませんでした。やっぱりそう言うのも残しておいた方が良いですね。
自省の意味も込めて。(何

169: 　From: M7　on 04/12/15 03:21:30

レスです。掲示板の見た目を損ねそうなので行数を短くしました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6338/myself/ultimabbs.html

169: 　From: ロータス　on 04/12/15 23:13:27

確かに長くなってしまいましたね。（汗
と言う事で要点だけ簡略に・・・

＞おろちに行動させてからのリカバリーってそんなにうまくいきましたか？(^^;;;
基本的にあまりリカバリーはあまり上手くいきません。（汗
ただ絶望的なほど厳しいものではなく。HP全員MAX状態なら炎1発や、打撃1発なら高確率で生存。打撃2発も分散してれば何とかいけた気がします。
世界樹の葉が1枚あると例え1人死んでも十分態勢を立て直せますし。

戦士２の1ターン目防御は意図的と言うか攻撃する事自体あんまり考えてなかったと言うか・・・。(何
まあ、1ターン目に戦士２に攻撃が来た位ならリセットせずに続行すると言う意思表明だと思ってください。（笑

とりあえずスレが長くなったのでこの話はこの辺にしときましょうか？（汗
とりあえずメアド晒しておきますんで何か気になる点があったらそっちの方に宜しくお願いします。
lotus_blo@hotmail.com