本日よりULTIMAGARDEN CUP第二期及びＦＦ１０特集の公開を開始しました。
大変遅くなりすぎましたことをお詫び致します。特に、ご応募いただいていた皆さまには……
これに懲りることなく今後もご応募いただければ、ありがたく思います。

要望の出ておりました第一期のポイント公開については現在も協議中です。
いちいちのろくてすみませんですが、もうしばらくお待ちください。

106: 　From: 木村＠庭師　on 01/10/23 00:26:27

投票がいつだったか思い出せないくらい昔の話になってしまいましたが、入賞作品のポイントを公開することになりましたのでお知らせします。
また、もう一つ要望のあった「自分の作品のポイントが知りたい」という件につちても対応いたしますので、希望者の方はkaitai@sion.ais.ne.jpまでお申し出ください。

デスティニーからいきなり話は変わりますが
これはやりこみといえるでしょうか？

タイトル：がんばれゴエモン　ネオモモヤマ幕府のおどり
メーカー：コナミ

内容
タイムアタック　２：５０　最終セーブ時点、リアルタイムではない
ＬＩＦＥ初期値でクリア（招き猫ひとつもとらずに）

ＬＩＦＥ初期値は低レベルといえるのかな？

111: 　From: タキマサ　on 01/10/30 21:29:16

こんばんわ。このゲーム、持ってます。
じっくりプレイする暇がなく、まだ「ふじ山」をクリアした程度（超序盤^^）
なんで、人様にとやかく言える立場でもない気がしますが…

fukamiさんが上で仰っているのは、ゼルダで言うと
ハート３つクリアＴＡみたいなもので、個人的には立派なやりこみだと思いますよ。

順調に停滞してます。

>ふちけん様
偽マヤどころかゴロツキ2人組がいけません

明日中間考査終わるので午後から本腰入れてやります。
クリアーし次第報告に来ますです。

110: 　From: ふちけん　on 01/11/06 04:42:21

超遅レスで失礼します。
私も初期武器初期防具プレーはじめました。
ホエールや怒りの山のベルにてこずりつつもどうにかマヤの塔まで来ましたが、
やっぱりボコボコにされてます（笑）
でも、勝てそうな感触はあるので可能な限り粘ってみるつもりです。ここをこせばクリアしたも同然なので。

110: 　From: ふちけん　on 01/11/11 05:41:53

初期武器初期防具はクリア出来ました。
最終ステータスはHP655 MP349でした（上げすぎ）
今はタイムアタックの計画立ててたりします。

110: 　From: （魔）　on 01/11/11 09:43:57

現在マヤの塔でHP150MP200くらいです。
クリアステータスはどのくらいになるか判りませんが
多分普通攻略と遜色の無いものになると思います。
HPは200くらい、MPも200くらいでとめておけたらいいと思うんですが･･･
辛そうです。経過報告でした。

110: 　From: （魔）　on 01/11/11 11:54:33

≫マヤの塔
2度目、でした。
ルウ編も進めてます。
こっちは通常攻撃からの立ち直りが早いので楽です。

110: 　From: ふちけん　on 01/11/12 13:41:43

おお、かなりステータス低いですね。
私は偽マヤのところでＨＰ上げることを前提にプレーしていたので、
途中のボス戦でもかなりＨＰ上げてました。
偽マヤとカボチャの攻撃を避け続ける自信がなかったので（実際出来なかっですし）
偽マヤ以上の敵はいないのでここを抜ければ問題ないですが、
ハイパーを入手する際のウィーラーフ戦とかはどうしても長期戦になるので結構きついです。
ハイパー取らないとサイコマスター戦が厳しいと思いますし。

110: 　From: (魔)　on 01/11/12 17:16:51

>ふちけんさんへ
ほめぱげ覗いてきました。
要所要所のデータは残してあるので私もあんなふうにアップしたいと思っております。
ハイパー入手すっ飛ばしたらサイコっていうかドールマスターが倒せないかと。
黒タマは唯一避けることができない攻撃だったりします。鬱。

結局ミントでも殴りがモーション早いので攻撃の中心になっていますし、
あとはウデですね。避けの技（笑）を磨けば初期ＨＰでもクリアできますかねぇ。

現在ＦＦ４の新しい低レベルクリアの戦略を立てています。
今回は「封印の洞窟飛ばし（デジョン技）」は使わない方向で行きたいと
思うのですが、他の裏技は条件付きで使用可にする見込みです。

この場合ＦＦ４低レベルでは、前回の私の「裏技使用」属性なのでしょうか？
それともデジョン技を使っていない遠藤慎吾さんの「裏技未使用」属性に
なるのでしょうか？

それから裏技の使用条件は、「盗み稼ぎの代用」です。
エクスカリバー等の１個しかないものは増やしませんし、
エッジが仲間になるまでは使いません。

112: 　From: つる　on 01/11/11 12:20:17

始めまして。つるといいます。これから宜しくお願いします。
裏技は使わないなら徹底的に使わないほうが良いです。炎のヤリはやり方を間違えないなら10時間で終わります。
ところで、今回は平均18.8を目指すつもりですか？

112: 　From: サンタマリア　on 01/11/12 12:36:34

レスありがとうございます。
今回は、低レベルともう一つ「ボス戦、宝箱モンスター戦以外勝利禁止」
という条件をつける見込みです。
そのためリリスやサンドウォームから銀のりんごを取るといった
行為は禁止されます。
今回のやり込みは「根性で低レベルを達成すること」に反発して行ないます。
ＦＦ４においてはサンドウォームから銀のりんごが取れるため、
低レベルだが高ＨＰのキャラが作れてしまいます。
例えばレベル３２だがＨＰ４０００のカインと、レベル３６だがＨＰ２０００のカインはどちらが強いでしょうか？
当然前者ですよね。

とにかく面倒な作業はできるだけ撤廃して、必要最低限の戦闘回数で
ラスボスに挑めるパーティを作り上げたいのです。
ですので「増殖技」はどうしても使いたいです。

まぁ、「必要最低限の戦闘回数」というのと「封印の洞窟を飛ばさなければならない」
というのは互いに矛盾している気がしますが・・・（死）

112: 　From: サンタマリア　on 01/11/14 11:52:42

昨日計算したところ、カイン集中型＋封印の洞窟ありの場合
ゼロムス戦でビッグバーンをかわす作戦だと、カインレベル３８
エッジレベル２５でも余裕なんですね（最低値＋１）。
遠藤慎吾さんの記録も簡単に（？）更新可能です。
でもそれではつまらないし、やり込みとも言えないのでラスボス戦
でのジャンプも禁止します。
（なんかウリと言えるものがどんどん減っている気がするなぁ）

サガフロンティア２をポケットステーションなしセカンドプレイで、クリアしたのですが、これはやり込みと言えるでしょうか。タイムは４０分です。やり込みと言えるものでしたら、レポートを書きたいと思います。

113: 　From: bau　on 01/11/13 04:51:02

真砂英功さん、はじめまして。bauと言います。
ポケステ無し2ndＴＡはやり込みネタとしてはアリだと思いますが、アルマニの記録が39分ですし、
某Ｆ通で38分の記録も掲載されているので、40分の記録の方が気になるところです。
その辺りは庭師の方々の意見をお伺いしたいところですが・・・。

113: 　From: 真砂英功　on 01/11/13 17:48:44

ｂａｕさん、御意見有り難うございます。過去にそんな記録があるとは知りませんでした。まだまだ研究の余地がありそうですね。僕自身あまりやり込みをやったことがなく、過去に自分の記録を上回る物があったかもしれないと思っていましたが、やはりそうでしたか。ラストのエッグ戦に時間がかかっていて、削れるならそのあたりかと。因みにエッグ戦には１３ターンかかっています。

113: 　From: bau　on 01/11/15 03:27:56

いえいえ。こちらこそ真砂英功さんの参考になった様で嬉しい限りです。
現在40分なら38分を切れる可能性は十分にあるかと思います。
はやりエッグ戦の攻略が命ですね。何形態残してるかに依りますが、
6形態でも13ターンは良い感じだと思います。
（ちなみに私の1stＴＡは7形態20ターン、最後のメガリス所要30分です）
そう考えると、エッグ戦前に意外な節約どころがあるかも知れません。
それでは頑張って下さい。検討をお祈りしております！！

一昨日ＦＦ４の新しい低レベルクリアのためにデータを取ろうと思って、
前回のデータからゼロムスに挑戦したところ、えらいことが起こりました。
なんとそのテストプレイでそのままゼロムスを倒してしまったのです。
しかも前回の記録を大幅に更新してです。

最終レベルは
カイン レベル３２ ＨＰ１５６９
ローザ レベル１６ ＨＰ ３２７
セシル レベル１６ ＨＰ ６００
リディア レベル１６ ＨＰ２２３
エッジ レベル２５ ＨＰ ７９０
（平均レベル１８）
となりました。

今回は今までにない新しい作戦を用いるため、データを取る必要があったのですが
まさかデータ取得中にそのまま撃破してしまうとは・・・
レポートはほぼ完成しておりますが、データが不完全なためまだ発表できません。

詳細なデータから戦略を見つけ出し、そして倒すのが正しい順序な気がしますが
今回は逆になっちゃいました（笑）。

下の私の投稿も全く意味がなくなりました。
つるさん、答えて頂いたのに申し訳ないです。

115: 　From: サンタマリア　on 01/11/19 09:48:44

しまったタイトル「下の投稿」じゃなくて「下の私の投稿」です。

115: 　From: スルメ　on 01/11/19 18:27:17

サンタマリアさんが以前のんきなことをいっていたから､当分FF4はやらなくてもいいなと思っていたんですけ
どね｡こんなことなら､ロマサガ1よりFF4を優先すべきで
した｡スルメのあれの効果予想が正しければ､HPをそれ以
下にさげるとビッグバーンを安定して耐えることができないでしょうね｡つーか､そのHPでもめちゃくちゃ運が悪いと即死でしょうが(爆)｡ところで､結局あれは2度やらないと効果を発揮しないのでしょうか?(謎)｡

115: 　From: サンタマリア　on 01/11/20 08:42:47

そのあたりを現在調査中です。
「あれ」はどうやら１回でもＯＫのようです。
もう１回は別のもので代用できるようです。

115: 　From: スルメ　on 01/11/20 18:38:56

調査結果を楽しみにしています｡

115: 　From: つる　on 01/11/21 19:47:44

どうも。レポート楽しみにしています。
・・・ところでですが、平均レベルの計算を間違えている気がしますが・・・
32+16+16+16+25＝105
105/5=21・・・では無いですか・・・？
私の銀のリンゴは6個から進んでません。それどころかFF4事態やっていません（死

115: 　From: ZEZA　on 01/11/21 20:26:21

セシルのＨＰが６００ということは、ＬＶ１の打ち間違いなのでしょう。＞ＬＶ１６
・・・ＬＶ１セシルの初期ＨＰ６００でしたよね。（自信無し）

115: 　From: サンタマリア　on 01/11/22 10:59:03

ほんとだ。セシルはレベル１です。
つるさん、ＺＥＺＡさんフォローありがとうございます。

もう一週間ほど前になりますが、DQ6の短時間攻略に挑戦して12：43という記録を出すことが出来ました。って、もうトップには書いてありましたが。（笑）
一応、簡易レポートを公開したので、よかったら見て下さい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9340/dq6tachart1.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9340/dq6tachart2.html
それでは、これからもよろしくお願いします。

62: 　From: リョウ壱号機　on 01/07/31 22:10:43

一回目の挑戦の分も含めて
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9340/dq6ta.html
に公開しました。データベースからリンクしていただけると嬉しいです～。
あと、DQ7のＲＴＡで、なぜにおてうさんは呼び捨てなのでしょうか？（笑）

62: 　From: 英　on 01/08/01 02:54:12

それは、エニックスデータベースがおてうさん作だからで～す。

62: 　From: リョウ壱号機　on 01/08/02 20:54:08

おお、そうだったんですか・・・ってよく見たら下の方に書いてあるし・・・（爆）

初めまして、高根沢と申します。木村さんこんにちは、宜しくお願いします。
（魔）さん、ふちけんさん、デュープリズムですか懐かしいですね。TA挑戦中の様ですね。実は私、以前F誌にへぼいノーセーブTAが載った事があるんですけど、その後また投稿したのですが残念ながら没ってしまいました。タイムはPS2不使用でルウ編２時間３９分５３秒、ミント編２時間４３分３９秒でした。これは絶対に載ると思っていた分ショックでした．．．。このタイムは私的にPS１では限界かなと思っているんですけど２ならあと数分縮みますかね。ちなみにテープ収録本数は３倍でルウ編１２本、ミント編１０本です。ダビングしとけば良かったです．．．。

114: 　From: （魔）　on 01/11/18 11:50:18

こんにちは、(魔)です。
いやぁ、過激に速いですねぇ。
具体的な数字を出されるとやる気が失せます。鬱。
１でももう1(2?)分は縮むと思いますよ。
クリアタイム自体短いですからね。
ノーセーブでさくっといくのが多分このゲームの本道です。
それではお互い精進しましょう。今後ともよろしくお願いします。

114: 　From: ふちけん　on 01/11/21 06:36:43

どうもはじめまして～　Ｆ誌でよく載っていらっしゃいますね
デュープリＴＡに関しては、某掲示板で高根沢さんの記録を見て「さすがにこれはきついなぁ」と考えて、かなり前に止めちゃってます（爆）
極限までやろうとは更々考えていなかったですので。
それにしても、３倍ビデオでルウ１２本、ミント１０本はすさまじいですね。

ここ数日はサガフロで何かやってました。
私みたいなへたれには、サガフロ以外だとリセット地獄に耐えられないです。

114: 　From: 高根沢博　on 01/11/21 14:07:25

とりあえずもう一度ＰＳ２使用でノーセーブＴＡやってみようと思います。ルウ、ミント共にコンテニュー無しで５０分以内位が一応目標ですね。あ、でもミント編はレポート残してあるのですが、ルウ編は残してないのでまた計画立て直さないといけない．．．。

SFC版ドラクエ2でタイムアタックをやってみました！
途中中断無しの「リアルタイムアタック」です。記録は6時間18分でした。

やはり昔のゲームならではの、理不尽なゲームバランスが最大の敵でした。
サマルトリアの王子がことあるごとに即死したりして、なかなか難しいです。

とりあえず今まで記録が無かったので、作ってみました。
これを見て、挑戦してみようと思った方がいたらいいなぁ。
出来たら途中経過などもアップします。ではでは。

97: 　From: おてう　on 01/10/20 13:38:50

DQ1のタイムアタックもやってみました！
条件は上と全く同じ「リアルタイムアタック」です。記録は2時間52分！

ゲームそのものの難しさはDQ2ほどではなかったのですが、パーティが最後まで1人なので、とにかくラリホーが脅威でした。眠ったら負け。

こちらも、今まで記録が無かったのでとりあえず記録を作ってみました。……とか言いつつどっちも1ヶ月近くの準備期間があったのは秘密です(笑

前回のDQ2も含めて、途中の経過などをアップしたいのですが
なかなか文章をまとめる暇が……(^^;

とゆーことで、最近この掲示板でドラクエのやりこみが増えて来て嬉しいおてうでした。ではでは。

97: 　From: おてう　on 01/10/20 13:39:15

補足。SFC版のDQ1です。(^^;

97: 　From: リョウ壱号機　on 01/10/21 07:45:57

なんかドラクエのタイムアタックがおてうさんとシグさんに占拠されそうな勢いですね～

ドラクエ７のタイムアタックが、ようやく終了しました。
クリアタイムはゲーム内時間で13時間50分です！(新記録)

…ラスボス戦だけでもやり直せばまだ縮まる気がするので、
今回はとりあえず記録の報告だけということで。

なお、このプレイの詳細をまとめた本をコミケにて頒布予定です(現在鋭意製作中)。
極限攻略研究会は8月10日(金)、「東地区Ｏ－４８ａ」にて出展致します。
皆さん是非いらして下さいね～。(^^

78: 　From: おてう　on 01/08/17 11:24:22

上記のプレイをレポートにしてみましたー。
まだ全てまとめおわってないので、単に報告というコトで。(またか)

短時間攻略なので、フツウにDQ7をプレイなさる方の参考にも…なるかな？
とゆーことで、よかったら是非どうぞー。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/oteu/dqindex.html

管理人の方々、庭杯への掲載ありがとうございます。
合計レベル２～の作品を投稿したＭ７です。

解説文中にちょっと気になったことがあったので書き込みます。
戦士のＭＨＰが１２８で高いという点ですが、確かに理論だけ考えれば
もっと下げることもできます。
理論的には、９５ぐらいあれば(事実上も)攻略は可能でしょう。

ただ、第１ターン目でバラモスが先攻した場合(そんなに低い確率では
ないはずです)、あるいは戦士の先攻眠りの杖が効かなかった場合(この可能性が
最も高い)、イオナズンで３０～４０ダメージ、同ターンに戦士が打撃で受ける
ダメージは８２前後となります(ONGYさんの解析によると最大９７ダメージ)。
これを考えると、ＭＨＰが１２０以下だと第１ターン目で戦士が死ぬ確率が
けっこう高くなります。(実際、ＨＰ１２８からでも１ターン目に戦士のＨＰが
１桁になることもよくありました。)

また、先頭にいる戦士はバラモスの打撃を受ける可能性が勇者より高いです。
バラモスのターンが打撃＋炎で打撃が戦士に、炎が高ダメージでくると
勇者のＨＰがかなり少なくなるので勇者にベホイミをかけたくなります。
この時も、戦士のＭＨＰが少ないと次のターンで(バラモスの打撃で)死ぬ可能性が
出てきます。
(つまり、回復の間に戦士が打撃２回＋炎を食らう可能性もあるということです)
もちろん、マヌ－サがかかっているのでこちらの可能性はそう高くないと思いますが…

どこまで運に頼るべきかというのは難しい問題ですが、私は以上のことから
戦士のＭＨＰ１２８というのはそんな高い数字ではないと考えます。
低ステータスという記録にこだわってプレイするのではなければですが。
これ以上ＭＨＰを減らすのは運に頼る部分を大きくするだけだと思います。
特に１ターン目で戦士が死ぬ確率が高くなるのは痛いような…

…まぁ、偉そうなことを書いても結局私はスタミナの種を使うの忘れて偶然この値になっただけですが（ぉぃ
それでも、当時ＭＨＰは１３０ぐらいあれば足りるかな～とか思っていたというのもあります。

そもそも、自分で言うことじゃないですね。こういうことは(^^;

70: 　From: 英　on 01/07/20 03:24:42

僕はべつにＨＰ１２８でもかまわないと思います。
もともと、限られたレベル内でＨＰを最大限上昇させるのは当たり前だと思ってますので。
ですから、僧侶２０→賢者２１の間にＨＰをできるだけ上げておくのは問題ないと思います。

ところで、僧侶と賢者のときに力重視でレベルを上げ、バイキルト無しでバラモスをレベル１＆１で倒すのは不可能だったのでしょうか？

70: 　From: Ｍ７　on 01/07/20 08:15:40

よ～く考えたら↑のことはレポートに書けば良かったんですね（汗）

バイキルト無し…考えてもいませんでした。
明らかに攻撃力が不足する気がしていましたからね…
でも、普通に考えるとかなり無理っぽいです。
勇者の攻撃力が１６０、ＨＰが９０、戦士の攻撃力が１４０ぐらい？
３ターンに１回戦士が攻撃…やっぱり不可能な気がします(^^;

ＳＦＣ版ＤＱ５のタイムアタックやりました。
結果はリアルタイムで７時間１０分、ちなみにノーリセットです。
今回かなりうまくいったのでリアルでの６時間台は少し厳しいと思います
ただメダルをかなり取っているのでそれを減らせばいけるかも。

100: 　From: おてう　on 01/10/09 20:36:28

おお！記録達成おめでとうございます(^^
僕は幼年時代だけ調査した所、dqmaniacさんに全く届かず敗退しました(笑
何かプレイメモとかってないのでしょうかー？

次は是非DQ2あたりをやってみて欲しいです(ぉ

100: 　From: シグ　on 01/10/12 16:41:06

どうも
プレイメモはまったくとってないんですよ、ビデオに撮ってあるので
書こうと思えばかけるんですけど、やっぱり必要ですよね。

ＤＱ２のほうは正直言ってかなり興味あるんですけど
残念ながら持ってないんです。

100: 　From: シグ　on 01/10/16 20:09:32

調べてきました。
とりあえずラップタイムのみ
親分ゴースト ＫＯ ０：３３
雪の女王 ＫＯ ０：５３
少年時代終了 １：１１
スラリン ゲット １：２４
ピエール ゲット １：３７
にせたいこう ＫＯ ２：００
溶岩原人 ＫＯ ２：４５
グランバニア 到着 ３：４０
ジャミ ＫＯ ４：１２
天空城 到着 ５：０８
ブオーン ＫＯ ５：３２
ゲマ ＫＯ ５：５１
イブール ＫＯ ６：１７
エビルマウンテン 到着 ６：３４
ミルドラースト ＫＯ ６：５７
エンディング終了 ７：１０．２３
となってます。

ところで攻略法とかレポートってどうします？

100: 　From: おてう　on 01/10/17 02:59:20

親分ゴーストの時点で相当早いですね…。

>ところで攻略法とかレポートってどうします？
是非見てみたいです！！(笑)

宜しければ、oteu@geocities.co.jpまで送って下さればぼくのサイト内で紹介させていただきますが…
あ、M7さんの所で統一した方がいいでしょうか？（勝手に言う奴）

100: 　From: Ｍ７　on 01/10/18 00:14:31

勝手に言われましたが（汗）
普通のやり込みレポートと同じくULTIMAGARDENのサーバー内(？)においたり
することってできないのでしょうか…
というか、シグさんのレベルになれば庭杯に十分応募できるような気がするのですが(^^;

100: 　From: シグ　on 01/10/27 11:35:54

更に更新しました６時間４３分です。
ラップタイムは
親分ゴースト ＫＯ ０：３２
雪の女王 ＫＯ ０：５２
幼年時代終了 １：０８
スラリン ゲット １：２３
ピエール ゲット １：３４
にせたいこう ＫＯ ２：０１
溶岩原人 ＫＯ ２：３６
グランバニア 到着 ３：２１
ジャミ ＫＯ ３：５５
天空城 到着 ４：４５
ブオーン ＫＯ ４：５７
ゲマ ＫＯ ５：２３
イブール ＫＯ ５：４６
エビルマウンテン 到着 ６：０４
ミルドラースト ＫＯ ６：３０
エンディング終了 ６：４３．０６
です。

こんなに更新できるとは自分でも思いませんでした、
メダルを半分にしたのが大きかったようです。

＞おてうさん
攻略法の方は少しずつ書いてますもう少し待ってくださいね。

100: 　From: 英ぴゃん　on 01/10/28 15:45:03

ミルドラース戦ですが、もし弱いパターンにならなかったらどうなるんでしょう？
強いパターンでも倒せるだけの戦力を持っているのでしょうか？
それともラストセーブからやりなおしなのでしょうか？？

100: 　From: シグ　on 01/10/29 21:02:24

おっと書き忘れてましたが、ちなみにリアルタイムです。

>ミルドラース戦ですが、もし弱いパターンにならなかったらどうなるんでしょう？

それがネックなんですよねー、そうでなかったら楽勝なんですけど。
最も強いパターンになったらよほど運がよくない限り勝てないでしょう。
今のところ最初からまたはラストセーブからになります。

100: 　From: おてう　on 01/11/26 02:20:29

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/oteu/ultimagarden/sigdq5.html
データベースを更新しました。お待たせしてしまって申し訳ありませんでした…

はじめまして、Ｄといいます。
前々からこのホームページが大好きで、いつか参加したいと
思っていました。
今回、何とかかんとか一つやり込みを終了したので報告に上がりました。

今回のゲームはＦＦ４の低レベルネタなんですが、
ただ極限低レベルでのクリアを目指すのではなく、
FF5で特に頻繁に行われている『低レベルに様々な条件を加えてのクリア』
という観点からFF4を攻略してみたいと思い挑戦しました。

その条件とは、
　･極限低レベル(カイン集中型)
　･アビリティ制限(『アイテム』『盗む』と一部『たたかう』のみ)
　･宿、ベッドをはじめとする回復施設及びテント、コテージの使用禁止
　･アイテム増殖をはじめとする全ての裏技禁止
　･雑魚敵との戦闘勝利の禁止
　･リンゴ使用の禁止
　･初期防具

の７つで、この度ようやくクリアしました！
詳細を記したレポートを　http://www.hinocatv.ne.jp/~vfr/report16a.htm
にアップしました。なにぶん急仕上げなもので見づらいかもしれませんが、
見て頂けると非常に嬉しいです。

117: 　From: サンタマリア　on 01/11/23 15:31:39

すげ－っ！！
なにが凄いって、「アビリティ制限」「初期防具」が凄い。
他の条件はまだ制限出来るのは見えてたけど、
この２つを付加すると「不可能と可能の限界ライン上」に間違いなく
乗ると思う。
戦略は、私も同じ「ビッグバーン軽減」を使ったのですが・・・
正確な発動条件には疑問がわきます。要調査。
といってもセーブが消えてしまって、ビデオしかないです（泣）

117: 　From: つる　on 01/11/23 15:48:22

クリアおめでとうございます。

・・・ところでですが・・・平均レベルは18.8ですか・・・？

117: 　From: D　on 01/11/24 00:02:37

▼サンタマリアさん
はじめまして＆レス、有難う御座います★
『アビリティ制限』『初期防具』は、
前に低レベルでゼロムスに挑んだ時に
『どうせアイテムしか使わないし、魔防下がっても大丈夫かな？』
と思ってチャレンジしたんですが…自分でもびっくりでス(笑)。
ただ、個人的にはこの条件でクリアするより
下の記事にありましたレベル３２＆ＨＰ１６００以下で
クリア、という方が難度は高いと思います。
いやはや、記事を読んだ瞬間はもの凄く驚きました(笑)
『ビックバーン軽減』は、確かにまだまだ未知の部分が
多いですよね。暇を見つけて調べてみようと思います。
…ありゃ、セーブが消えたのは痛いですね！
僕はこのやり込みのためにわざわざＰＳ版、購入しました(爆)

▼つるさん
レス有難う御座います！！
ええと、平均レベルは(1+16+16+25+36)/5=18.8です。
これ以下は…僕には無理そうです(笑)

117: 　From: Ｔｏｍ　on 01/11/24 00:11:24

　おぁ、なぜか私の名前が出ていたので、感謝を含めて書かせてください。ULTIMAGARDEN ゆかりの方々には、初めまして。

＞D さん

　ぬぬ……しかし、凄すぎる。感服です。鬼。HP 補正なしで、しかも初期防具……私なら考えただけでサクッと投げてるでしょう。「ビッグバーン軽減」の話はちらちらと聞いてたんですが、どうも定かでないというコトらしかったので、考えてませんでした。実験をしない怠惰による敗北バンザーイ。

　これからは、師匠と呼ばせて下さい。（笑）

＞つる さん

　ちと失礼ですが……質問は、資料に目を通されてからなさってはいかがでしょう。
　平均レベルはレポートに依る限り、どう見てもきっかり 18.8 です。

117: 　From: つる　on 01/11/24 10:46:14

極限クリアおめでとうございます。はぁ・・・。これで私が極限低レベルをする意味は無くなりました・・・。一応確認のために聞いては見ましたが・・・。

117: 　From: サンタマリア　on 01/11/24 11:10:36

いやいや難易度ならＤさんの方が高いですよ。
装備変更・裏技使用を認めてる分カーテンも増殖できますし、
何よりイージスの盾があるのが大きいです。
ビッグバーンの致死率も６％前後ですし・・
ただ、私の場合ＰＳではないのでデータが消えるのが恐く
裏技禁止だとちょっと・・・
とりあえず私のレポートは発表するに値しなくなりました。
しかし、ビッグバーン軽減を使おうとしていた人がこんなに
いたとは結構驚きです。

117: 　From: D　on 01/11/26 00:31:36

▼サンタマリアさん
致死率、そんなに低くできるんですか？＞6％
あ、イージスの盾だと精神が上昇するから、
魔法防御回数が１になったりするんですかね？

ビックバーン軽減…僕もびっくりです。
発売10年目の今年ですが、なにかまた最近ＦＦ４が熱いですね。
やっぱりTomさんがジャンプでビックバーンを全部回避できる、
ってことを証明したからですかね？
あの『入店禁止クリア』以後、いろんな制限付加攻略が
いろんなところで公開され始めましたし…
ビックバーンの謎が解ける日も遠くない？…かもしれませんね。

▼Tomさん
いつもお世話になっております。
師匠に師匠と呼ばれるのも相当複雑なものがありますが(笑)、
おかげさまで無事クリアできました。感謝感謝ですm(__)m
普通、ブラッドソードなんて思いつきませんよ！
あの手を思いつくTomさん、リスペクトしております。

▼つるさん
やり込み日記はお続けになりますよね？
個人的にはエリクサー300個を使ってどうゼロムスを倒すのか、
もの凄く気になっていたもので。
炎の槍5000本…僕なら絶対途中で投げてます(笑)。
あれがその後どうなるのか、とっても気になるんですよ！！

117: 　From: サンタマリア　on 01/11/28 11:38:45

＞致死率６％
イージスの盾を装備すると知性が３上がり
レベル３２で知性＋精神＝３２にぴったりなります。
また魔法防御が３２もあるのでＨＰは低くても
致死率は６％前後になります。

＞Ｄさんのやり込みについて
今回特にきつそうだと思ったのは、
カイナッツオ戦とバルバリシア戦ですね。
バッカスの酒は圧倒的攻撃力をもたらしますが
制御が難しすぎる気がします。
あと、ゼロムス戦でＤさんの条件でも
勝率を６０～７０％前後にする方法があるのですが
まぁそれは秘密ということで・・・

117: 　From: D　on 01/11/29 22:53:06

▼サンタマリアさん
まだダメージを軽減する策があるんですか？びっくりです！
ホント、ビックバーンにはまだまだ未知の部分が多いですね。
もしその秘密の方法を使えば、デジョン技のみを解禁しての
レベル３１のカイン・無装備で倒せちゃったりするんじゃないですか？
僕は上の条件は確率を考えて早々と破棄しましたが…

確かに『バッカスの酒』は制御が難しいですね、さすが酒乱(笑)。
サンダガが使えないとあんなにカイナッツォって強いんだなと、
しみじみ感じました。

サンタマリアさんの次回作にも期待しています、
頑張って下さい！！

117: 　From: スルメ　on 01/11/30 18:05:54

　Dさん初めまして｡なんか､おそろしいことをやって
ますな｡スルメはその他の制約はとりあえずクリアー
してからと思っていたんですけどね｡アビリティ制限
はすばらしいですな｡スルメはほとんど魔法で戦って
ましたからね・・・｡

乱数制御は無理でしょうし・・・｡さらにビッグバーン
のダメージを減らす方法なんてスルメには思いつきま
せん｡
　スルメはデジョンのみ解禁でLV31カインをやって
ましたが､ビッグバーンの前に見事にやられました｡
それ以前に､面倒なのでひかりのカーテンを盗んで
いないのが間違えなのですが(死)｡

117: 　From: D　on 01/12/02 17:51:43

▼スルメさん
はじめまして＆レス有難うございます！
ビックバーンのダメージ軽減…
ホントどんな手があるんでしょうね？
僕ももう策、ないです(>_<)

LV31カインでゼロムスに挑んでいるんですか？
LV31だと、『ビックバーン軽減』を使用しても
生存する確率がかなり低くなりますよね…

『光のカーテン』を盗む作業はホントめんどくさいですよね！
ある意味、あれが一番の難関かもしれません(笑)

しつこいですけどこんばんは。またおてうです。
PS版DQ4のタイムアタックが終了しましたー。タイムは7時間45分。

勇者の「称号」が、本来なら「早解きキング」とかになるべきところですが、
なんと「うらわざ改造王」になってしまいました。改造してないってば(笑

とゆー感じです。まだ更新の余地はございますので、どなたかチャレンジしてみて下さい～。詳細はそのうちヒマができればアップいたします。

119: 　From: 英　on 01/12/03 13:58:55

早くもＴＡ完了ですか～　さすがおてうさん！　やりますね～
初回挑戦でこの記録ってことは、最終的にはＦＣ版より大分早くなりそうですね。
しかしそのためには強力なライバルが必要・・・かも？？

119: 　From: シグ　on 01/12/04 18:58:05

いきなり７時間台とはすごいですね。
私もそのうちＴＡに挑戦するので、待っていてほしいものです。
そのまえにＤＱ６のＴＡにけりをつけなくてはなりませんけど。

119: 　From: 英　on 01/12/04 19:46:56

お、３、５に続いて６に挑戦ですか～！
そしていずれはＰＳ版ＤＱ４へと・・・
果たして記録争いがどうなるのか興味深々です！

119: 　From: おてう　on 01/12/09 01:55:47

7時間45分達成の時の行動について、自分のページで公開を開始しました。今は2章まで。徐々に書いていきます～。
http://homepage2.nifty.com/oteu/dq/dq4index.html

　初めまして、では無いのですが、初めて親記事を作らせて貰います。

　ネタはFF1０のアーロン一人です。
条件的には、
・「アーロン一人」･･･、って基本の基本ですね。
・スフィア盤制限「コマンドアビリティ」「低ステータス」
　＞ステータスアップは一連のラスボス戦から
・「使う」制限
　＞シーモア終異体・ラスボス戦で「体力の薬」使用のみ

　こんな所ですかね･･･。今回のFFはあまり「一人」向けではないので、
上記の少ない条件にすら、例外があったりするのですが。

　詳細は、
http://www.jttk.zaq.ne.jp/ryokuju/ff10nikki.html
に有りますが、草稿段階です。かなり見にくい上、
最後の「絶対負けない戦闘」とかはまだフォローしておりません（駄）。
じゃぁまだ書き込むなやって突っ込みが来そうですが（苦笑）。

　ご意見・ご感想貰えれば光栄です。

120: 　From: 緑樹　on 01/12/10 01:45:39

　やっぱり書き忘れた（汗）。
スフィア盤制限の所は、コマンドアビリティ＋ステータス制限
って事です。後、「銭投げ」も禁止しました。
「使う」はギガグラシン戦での「至高の魔石」も有りました（汗々

はじめまして。
トップの参加サイトのなかにリンクが切れているものがあります。暴満館というサイトです。直したりできるんでしょうか？お願いします。

TA&LLCデータベースのポケモン金ＴＡ(ルシオさんの)についての質問を。
　・ジョウト編でラジオカードを入手したかどうか(約３０秒)
　・プラスパワーを始めて使った戦闘(私の場合、たしか最後のライバル戦)
　・ケーシィを捕獲、利用したか(２分以上の短縮)
　・発電所へはシオン/ハナダのどちらから行ったか(シオンからだと２分位の短縮)
覚えている限りでよいのでお答え願いまふ。


先ほどＴＡのビデオ撮りが終わり、現在詳細チャート作成中です。
ケーシィの短縮分を見込んでのタイムは、ジョウト２：３２、カントー３：２２です。
（カントー編の所要タイムは５０分１１秒。レッド戦５分１３秒の場合）

現時点の私の知識で。
ジョウト編でどうしても短縮できないタイム差が１分～１分３０秒程度あります。
考えられる原因としては以下。攻略面での差で無いことを祈ってますｗ
　会話の連打等のロス(今回はアスキーの連射機使用)
　ＧＢカラーの処理能力(速度)の差(違いがあるかは不明)
　セーブの回数(１回あたり４秒程度)
　攻略の違い(まだカット可能なトレーナー戦があるのか？)
　ポケモンセンター＆店の寄った回数の差(ＰＣは１５秒以上、店は３０秒以上)

ちなみに、カントー編攻略は極まった感があります。(タイム：５０分１１秒)
セーブ１０回、ポケセン０回、回復アイテム使用０回、スプレー５回
レッド戦をやり直せば４９分台も出ます。疲れるのでもうやりませんがｗ
通信ありならもっと早いでしょう。プラスパワーの使用の差の分で。　

今回、ワニノコの個体値がかなり限界の値で始めたのに抜けなかったので非常に悔しいです。
さくっと抜いてＦ通に送ろうとしてたのにぃｗ

-----------------------------------------------------------
タキマサさんにしようとした質問等もついでにココで聞いておきますｗ
　・通信時はＰＣの２階に行く必要があるのか
　・通信のロスタイム(時間経過無し？)
　・一撃必殺技のエフェクト(出るメッセージとＨＰゲージが減る演出があるのか)
　・Ｌｖ１００の時、ＥＸＰ入手メッセージ及びＥＸＰバーの増加があるのか
他にも色々あった筈なのですが、忘れましたｗ

一撃必殺技連打で時間短縮出来ないかなぁと少し期待してますｗ
まぁ、私には通信用の機材が一切無いので関係なかったりしますがｗ

125: 　From: タキマサ　on 01/12/21 20:18:09

記憶の範囲でですが、レスです。

＞通信
ポケスタ金銀を使ってるんで、通信のロスタイムはゼロです。
「PCに一歩入ってセーブ→GBを切る（ポケスタのGBモードをやめる）→64ソフトの機能で通信」という形なので、PC2階に行く必要はありません。
ポケスタ、凶悪です（^^

＞一撃技エフェクト
通常技で急所に当たらずに一撃で倒したときと同じだった気が…。
HPゲージも普通に減ったと思いますが、要確認です。

＞Lv１００のEXP
EXP入手メッセージはあったと思いますが、EXPバー自体はなくなってた気がします。

…なんか記憶があやふやなんで、後で自分の通信有りTAビデオ見てみます。

しかしカントー早いですね。私の通信ありとほぼ一緒。
ま～、私はカントー突入時点でビデオ残り時間が厳しかった（2時間3倍速1本で撮り切ろうとした）のでTAなのに2倍速モードにしてやったりしたのですが（^^
実時間で1秒動きが遅れるとゲーム内では2秒のロスになるわけで、考えてみればかなり痛かった気が。

125: 　From: ルシオ　on 01/12/22 03:17:24

ラジオカードはジョウト編で入手しました。

プラスパワーはフスベシティ終了後ですから恐らく最後のライバル戦からだったと思います。４１個という数はそんだけあれば足りない事はないでしょうって感じなので適当です。

ケーシィは捕獲してません。

発電所はハナダから行きました。
基本的にシリアスさんのチャート通りにやっただけで特別な事と言ったら徹底したクリティカル狙いだけです。
2：30のタイムもまだ縮まりますよ。無駄なセーブありますし、妥協も少なからずしてますので。

シリアスさんがこれだけ頑張っても抜けないなんて。2：30って結構スゴイ記録なんですね。意外ｗ

125: 　From: しりあす　on 01/12/22 13:20:56

Yahoo!のニュースで某１位の話題が。文末の「思われ」は狙いですなｗ

で、レス。
ビデオチェック中につき記憶にある限りで。
カントーのスプレー使用は４個でした。(イワヤマ*２、ディグダ、フタゴ島)
ケーシィですが。オニスズメ入手からウソッキー手前までの区間で。
入手しない場合、トレーナー戦*３で約２分５０秒。
ケーシィ捕獲なら約３０秒とテレポートからウソッキーまでの移動を考慮しても２分以上の短縮になります。
発電所ですが。イワヤマトンネルから行くとトレーナー１人(１匹)と
暗闇の中をスプレー使用で駆け抜けるだけなので、ハナダからトレーナー連戦をするより約２分の短縮になります。

で。ケーシィ、イワヤマの短縮無しで同タイムって事は、私の完全敗北なのですか？ｗ
ＧＢアドバンスもＰＳ２みたく読み込み早いとかあるんでしょうかねぇ？
もう１回プレイして抜けないようなら、さっさと次のやり込みにでも行こうかと思ってま。
ちなみにＰＥ２は飽きてｗ　ゼノギアスは長すぎてＴＡ断念しました。

只今、ビデオ全１６時間中、開始５分あたりまでチェック終わりましたｗ

初めまして、HIROと言います。
サガフロンティア2のTAが終了したので、報告に参りました。
結果はED後のセーブで1：56でした。

レポートはこちら
http://homepage2.nifty.com/_hiropon/sf2-ta.htm

レポートにもあるように、エッグ戦でかなり妥協してます。
エッグを最速で倒せればあと2分は縮まると思いますが、
100時間ほどやっても倒せなかったので、諦めてしまいました（駄）
また、買い物も適当だったので、買ったにもかかわらず使わなかったアイテムもあったりします（駄）
さらに、今回はヴァレリアハートを手に入れてないので、まだまだ更新の余地はあると思います。
ぜひ、どなたか挑戦してみて下さい～。
僕はもう疲れました（笑）

126: 　From: bau　on 01/12/28 01:28:46

レポート拝見しました！！1：56ですか・・・おめでとうございます！！
戦闘回避法など私が気付かない点が多く、感心しきりでした。
私のやり込みも参考になったようで、光栄です♪
これ以上の更新も可能と私も思いますので、これを機会に色々な方に挑戦して欲しいものです。
かく言う私は、時間がないので無理な気がします（涙
でも、出来るなら挑戦したいと思っております。
とにかく、おめでとうございました～！！

サガフロ２のセカンドプレイタイムアタックが、とりあえず一段落ついたので報告をしに来ました。記録は３６分です。まだ２分程縮む余地があるのでやってみるつもりです。

128: 　From: bau　on 01/12/28 01:31:51

おめでとうございます～♪36分は凄い記録だと思います！！
しかしこれでサガフロ2のＴＡもようやく2種類が揃いました。
しかも1stと2ndがほぼ同時期に記録更新・・・。
私のサガフロ2魂が非常に揺さぶられました。
1st同様、2ndのほうも真砂英功さんの記録目指して挑戦する方が増えて欲しいと願っています♪

最近タイムアタックが流行っているようなので私も１つ。
つい先ほど、ドラゴンクエストＩ(SFC版)の記録を作りました。

タイム：２時間２７分１９秒
計測区間：設定終了後からThe Endまで(正確には、音楽が鳴り終わるまで)
死亡回数：４回
設定終了というのは、表示速度を決めた瞬間のことです。

ちょっとしたミスはやっているし、竜王の城には３回も突入しているので
まだ縮むと思います。というかガライの墓なんてまだ攻略本見ながらです(汗)
でも、私がこれ以上詰めるかどうかはわかりません…

ラップタイムは残念ながら取っていません。
ほぼ１時間の時点でレベルが11になり、最初に竜王の城に入ったのが１時間４０分
ちょっとだったはずです。

攻略の方はというと、一応メモを作っていたのですが今回のプレイでは
アドリブで行動した部分もいくつかあった(主に稼ぎ場所)ので
公開してもあまり意味がないかもしれません（笑）

今更ＤＱ１に手を出したのは、他シリーズのシグさんが早すぎるからです（笑）
ＤＱ３はほぼ諦めモードなもので…

130: 　From: おてう＠庭師　on 02/01/02 20:55:08

おお、更新おめでとうございます。
僕の2時間52分では、竜王の城は確か3回入っています。
3回目はLv18で入って、Lv19で竜王を倒しました。初めて城に入ったのは1時間49分だった模様。どこでこんな差がついたんでしょう？

一応攻略レポートのようなものを（メモでも）公開していただけますか？

130: 　From: Ｍ７　on 02/01/03 11:17:34

一応、簡単なメモのようなものですが公開しました。
たぶん、これを見ただけではそんなにタイムアタックらしくは
見えないでしょうが…（苦笑）
結局、このゲームの場合「いかに早くレベルアップできるか」ですね(笑)

ところで、おてうさんは３回竜王の城に入っているようですが
３回入る必要はあるのでしょうか？
モンスターとの戦闘でかなりＭＰが削られるのはわかりますが、
上手く稼げば(１回目は稼ぎと睨んでいるのですが)ギリギリ
レベル１８まで上げられるのでは？
ちなみに、私の場合死神の騎士で１回やられました（滅）

是非おてうさんの攻略レポートも見てみたいです(笑)

130: 　From: おてう＠庭師　on 02/01/03 14:51:40

あ、なるほど。僕の竜王の城１回目はロトの剣を取ったらすぐ抜けてます。それから悪魔の騎士を倒して、水鏡の盾を買ってから竜王の城に再び突入してLv18にしました。
あとは、マイラに着いた時点でギラで敵を倒しまくって鉄の斧を買っているのが原因でしょう。（笑
そちらの場合は途中まで全逃げなんでしょうか？

タイムアタックの記録から、レポートの方にリンクを貼らせていただいてよろしいでしょうか？

130: 　From: Ｍ７　on 02/01/04 08:28:16

ええと…ロトの剣を先に取るのは、これが無いと
悪魔の騎士が辛いからでしょうか？
確かに、レベル１５程度で打撃を４発当てるのは辛いですよね。
もしかしたら、勇者の名前によっては５発なのでしょうか？（汗）

私の場合、攻略手順はメモの通りです。
で、途中のモンスターですが全逃げというわけではありません。
ある程度は戦います。具体的には
マイラまでに１～２戦(レベル４になった後)
リムルダールまでと、ガライの墓はギラが尽きるまで
岩山の洞窟以降は相手次第で
戦うようにしていました。まだこれが一番早い！と確信しているわけではありませんが…

あ、リンクは全く問題ありません。よろしくお願いします。

130: 　From: Ｍ７　on 02/01/04 08:30:03

ガライの墓なんかは、ＭＰが残っていても３Ｆ以降のモンスターは
辛いので全逃げしています。一応、突っ込まれる前に(笑)

初めまして、エルクのとっつぁんと申します。
いきなりですが、ＳＯ２の８人合計低ＬＶクリア（ユニバースモード）を達成しました。
記録は、ガブリエル撃破時（２０１）・試練の洞窟クリア時（２４４）・真ガブリエル撃破＋シークレット情報全閲覧＋試練の洞窟クリア時（２６２）、です。

いろいろと制限・小技などが入り混じっているため、現在詳細レポートの方を作成中です。完成次第、私のＨＰの方に載せますので、できましたらご閲覧の程を・・（まとめ方がヘタクソなもので^^;）。

ここに書き込んでいいものかと迷っていたのですが、ＳＯ２の書き込みを発見したので便乗して書き込みさせていただきます。

ＳＯ２で低レベルでの２人旅をクリアしました。ユニバースモードです。

ガブリエル、真・ガブリエルは両方ともにＬＶ６４、
イセリアはＬＶ１０６で倒しています。
レベルはクロード、レナとも同じです。

制限等を含めたレポートはＨＰの方で公開していますが、まだ試練の洞窟は完成していません。

133: 　From: しりあす　on 02/01/04 17:23:38

レスレス。

私もユニバースの２人旅は挑戦したことがあります＾＾
２人というよりレナは初期Lvのままで、クロード１人旅ですが。
ラストの方は、バブってクリアしましたがｗ

レポートをちょっと見た限りバブル無しみたいですね。
私はSO2の記憶が薄れてしまってるので、その記録が凄いのかどうかが判断できませんｗ

誰かSO2低Lvプレイの分かる方、レス求む（ぉ

はじめまして。ここの掲示板はよく来るのですが,書くのは初めてです。
題名のとうりリミットのことなんですけど,リミットはある一定の回数敵を倒すかリミットを使うと新たなリミットを覚えますよね？
それでレベルアップをせずに覚えたいんですが,たとえば３体敵が出てきて２体だけ倒して逃げたり,リミットを使ってから逃げてもカウントされるのでしょうか？
それと何回ぐらい敵をたおしたり,リミットを使えば新たなリミットを覚えられるのでしょう？

135: 　From: 木村　on 02/01/05 13:27:21

逃げるとノーカウントです。
必要な数はキャラクターごとに異なります。また、オリジナル版かインターナショナル版かでも違いがあるようです。

135: 　From: ユフィ　on 02/01/05 18:44:44

ということは３体出てきた場合,２体倒してから戦闘不能にして他のキャラでとどめをさすと覚えられるでしょうか？

135: 　From: 木村　on 02/01/05 19:29:25

それなら可能ですね。
相手がムーバーでない限り、戦闘不能者を除くメンバーの激しいレベルアップは避けられませんが。

135: 　From: ユフィ　on 02/01/05 20:43:19

教えてくださってありがとうございます。
いまやっているやり込みは,この前木村さんが達成されたもののユフィバージョンってカンジなので他のキャラのレベルアップは全然ＯＫです。
とりあえず今はミディールまでいったのですが,やはりデモンズゲイトは強敵でした。
何せＨＰアップ×２をマスターにしないと勝てなかったですから。
ただレベルが１７もあるので結構簡単なやり込みになってしまうかもしれないです。

お久しぶりです、おてうです。
プレステ版ドラクエ4の1章をLv1でクリア（ラスボス撃破）しました！

攻略法は以下の通り。
バトランド、イムル、古井戸、塔のすべてのアイテムを回収して売り、
青銅の鎧、鉄の盾、木の帽子を買います。あと破邪の剣を装備。
薬草は持てるだけ持ちます。力の種と素早さの種は使用して、
力が3、素早さが2上がっています。

以上です。
↓データベースともどもこれからも宜しくお願いします（笑）

http://homepage2.nifty.com/oteu/dq/dq4index.html

118: 　From: ふちけん　on 01/12/01 10:04:36

PSDQ4ネタなので便乗レス
ただいま低レベルクリアみたいなものに挑戦中なのですが、２章をアリーナLv６でクリアしました。
レベルアップ時のステータス上昇をひたすら吟味し続けて育てたアリーナに2章で拾える種を（おそらく）全て投入します。
鉄の爪とカジノの景品としてもらえるスパンコールドレスを装備し、薬草は10個持たせます。
あとはサイモン戦で会心の一撃が出ることを願うだけです（笑）
ビビアン戦は相手のMPが尽きるのを待ってから攻撃に移っています。
なお、レベル５でも薬草４個残しでベロリンマン戦に到達できたことがあったので十分攻略可能レベルだと思います。
４になるとさすがに厳しいものがありますが…

・レベル６のアリーナのステータス（種投入後）
HP63　力29　素早さ21　体力17　賢さ6　運9

118: 　From: ウサ見日光　on 01/12/01 16:40:12

こんにちは。はじめまして。

実は今、私も低レベル攻略に挑戦中です。
少し言いにくいのですが、私もライアンレベル1での一章クリアは達成してました。
また、武術大会はアリーナレベル5でクリアしました。
個人的に一番大変だったのが対バルザック戦で、
銀のタロットを使用し、オーリンにバイキルトがかかったらひたすら攻撃という手法を取ったのですが、
ミネアレベル4、マーニャレベル1ではかなりきついものがありました。
詳細は
http://www7.plala.or.jp/isaragi/dora.htm
に掲載しておりますので、もしよろしければご覧ください。

キングレオに勝てないでつまっています…。

118: 　From: 英　on 01/12/01 19:00:19

こんにちは～
早くも何人もＤＱ４の低レベル攻略をやってるみたいですね～
一体どこまでレベルが下がるのか楽しみですｖｖｖ

ちなみに僕も低レベル攻略をしていますが、
格ボスのレベルにはこだわらず、最終ボス（裏ボスはしない予定）撃破レベルを下げることを目標にプレイしています。
http://www.biwa.ne.jp/~mao19034/dq4.htm
はたして２０未満での最終形態撃破は可能なのか・・・
まぁ、メガザルの腕輪を使いまくれば可能でしょうけど(笑)
これに頼りすぎると面白くないですからね～

それではみなさん（と言っても数人か）、頑張りましょ～

118: 　From: 英　on 01/12/01 21:01:26

違う、こっちでした。
http://www.biwa.ne.jp/~mao19034/gamediary.htm
って、レスの消し方わかりませんでした（＾＾；

118: 　From: 村山　on 01/12/03 13:50:14

初めまして。私も低レベルクリアやっています。
低レベルクリアをやっている者なら薄々感づいても良いと思うのですが、上にあるウサ見日光さんのプレイは改造かエミュレータを使用していませんか？
キングレオ戦で回復無しで5ターン連続行動しするのは不可能です。この方のプレイでは、5ターン10回の行動が全て打撃でかつ全て勇者にあたっているんですよね。それ無理です。
私のクリフトはスカラ唱えた後はずっと防御でした…
それに、キングレオは自然回復なんかしていません。HP1000程度です。
静寂の玉を盗むというのも謎です。ピサロナイト相手にLv1トルネコが死なずにそう何度も行動できるものでしょうか。
そもそもPS版ではトルネコが「盗む」をやってくれるんですか？
タキマサさんという方の解析によると無いようですが…？
あるとしても、相当確率が低いのではないでしょうか。
http://www.skipup.com/~takimasa/dq4/tk.html

118: 　From: 英　on 01/12/03 13:57:02

２章の武術大会ですが、結局僕はレベル８で抜けました。
ステータスはこんな感じです。
ア８　29/19/19/8/11　51/0　797
運がめちゃよかったのか、一発で抜けた上に薬草も３つ余ってしまいました（＾＾；
ちなみに種類は５章（っていうかラスボス）で使う予定なので全部保存しています。
しかし種無しのレベル７だとＨＰが44になっちゃうので厳しいかも・・・
種は保存しておくべきだったのか、それともレベルを下げるべきだったのか・・・
まだまだ分からないとこだらけです（＾＾

118: 　From: ウサ見日光　on 01/12/03 15:09:38

＞村山さんへ

改造などしていませんし、エミュレータも使用していません。
改造やエミュレータを使用するのであればこんなに苦労はしていません。
時の砂を使う、という時点で、エミュレータ使用の可能性はなくなりますよね。

キングレオ戦では何も勇者のみに攻撃が当たればよいのではなく、
パノンに攻撃が当たるのも許容範囲内です。
また、パノンの攻撃によりキングレオを眠らせることができる場合がありますので、
それを考えれば確率は上がります。
さらにはクリフトとマーニャはギラを喰らっても2発までならこらえることが可能です。
時の砂を使用し、あとは根性あるのみです。

自然回復というのは某サイトから入手したFC版の情報であり、私が実際に確かめたわけではありません。
今回のプレーではそちらのサイトの情報を参考にしてプレーしているということです。

静寂の玉は間違いなく盗めます。というか、盗めました。
トルネコに打撃攻撃が当たる確率は1/4よりも低いはずですし、
トルネコがブレス系攻撃により死亡しても
また時の砂を使用してやり直せばいいだけの話です。
これが嘘だと思うなら、試しにプレーされてみてはいかがでしょうか。
タキマサさんは主にアイテムを持っていない敵に対して
あの解析を行なわれたのではないかと思います。

118: 　From: 淳　on 01/12/03 20:39:18

ここのサイト初めてです。よろしく。わたしも今やっています。勇者１２、ライアン１６、アリーナ４、クリフト１４、ミネア４、マーニャ６でエスターク戦までいきました。

118: 　From: タキマサ　on 01/12/04 17:15:16

自分の解析が話題になっているので、（^^
あの解析は希望の祠の北にある塔の１階で雑魚相手に行いました。
レッドドラゴンとかブルデビルとかメタルキングとか。

マジで900ターンやりましたが、1度も盗んでくれませんでした。
アイテムもいっぱいになってたりはしてませんでしたが。
戦闘回数はカウントしてませんが、少なくとも200回ぐらいは戦ってるのではないかと。
そういえば戦闘終了時にレッドドラゴンからラックの種を宝箱で入手したのが2回だけありました。
相当運が悪いのでしょうね（^^もしくは恐ろしく確率が低いか。

とある方から伺った話し（仮説段階）ですが､
敵の宝箱を落としやすさと､トルネコがその敵から宝を奪う確率には相関性があるのではないかと。
ピサロナイトみたいに宝箱をおとす確率が極めて高い（と言うか確実に落とす）敵からはトルネコも宝を奪い易いみたいなことになってないですかね？

結局の所､トルネコの行動はまだまだ謎が多いです。

118: 　From: 馬　on 02/01/17 16:58:30

僕は、ＬＶ１６で、チキーラ＆エッグラを倒しました！
【コードなし】

タイムアタック記録の申請です。

Ｓａｇａ２　秘宝伝説（ＧＢソフト）
「はじめから」を選択～The Endの区間、２時間１２分５９秒でした。
ゲーム内時間が無いので、当然リアルタイムアタックになります。

とりあえず、サガシリーズのタイムアタックデータベースもあるようなので
ほっとしています（笑）
前々からやってみたいなぁ…という挑戦ではあったので…

レポートのようなものは書くつもりでいます。
ＤＱ１ＴＡのリンクと共に、更新よろしくお願いします。

138: 　From: おてう＠庭師　on 02/01/15 14:48:50

DQ1TA、リンクしました。遅れてすいません～。

138: 　From: ふちけん　on 02/01/18 00:01:18

SaGa2のほうもリンクしました～～

皆様この板では「始めまして」、温泉天国です。

庭杯審査員の方々、あのような中途半端な作品を掲載して頂いて誠に嬉しく思っております。有難うございました。
応募を勧めてくれた方々にもお礼申し上げます。

リュックさん、くそかずさん、FF10の作品をざっとですが読ませて頂きました。私がFF9に浮気している間にとんでもないレベルの攻略を達成されましたね。これからじっくり読ませてもらいます。

ふちけんさん、随分前に読ませて頂きましたが、ノーセーブは凄すぎます。私にはノーセーブでの雑魚とのエンカウントによる「冷や汗」に耐えられそうも有りません。

136: 　From: 木村＠庭師　on 02/01/10 00:45:10

こちらこそ、ご応募ありがとうございました。

＞ALL

ＦＦ１０特集は今回掲載した３作品で全作品の掲載が完了しました。投票の開始は今月１８日を予定しています。
各作品をよく読んで、投票したい作品を決めておいてくださいね。
なお、今回より部門賞は審査員による選出とさせていただくことになりました。ご了承くださいませ。

136: 　From: 木村＠庭師　on 02/01/18 00:32:18

本日より投票の受付を開始しました。締め切りは１月３１日の予定です。
どうぞ奮ってご参加くださいませ。

はじめまして。
ここに書いていいのかわかりませんでしたが書かしてもらいます。
やり込みをはじめようと思いますが来年が大学受験なので今は部活に勉強がいそがしくまとまった時間がとれません。みなさんは一日にどれくらいプレーするのでしょうか。
（不適切な発言なら削除してください。）

初めまして、『能美　舞』というものです（英表記すると意味が分かると思います…）。
たまたまこのようなＨＰを見つけたので、
「自分のＦＦⅣの記録（タイム）はどうなのか？」
と思って見てみたら、記録がありませんでした。
一見である自分が立候補してもいいのかは知りませんが、取りあえず記録を書いておきます（上記にあるようにＳＦＣ版です）。

時間…５：０１（最終セーブポイントでの時間。最終戦闘・エンディングは含まず）
レベル…平均で５８くらい。「最終ボスに楽に勝てるレベル」と言うことで。
条件…知っている限りの表技、裏技を使った…と思います。
備考…なくてもいいアイテム（ラグナロクなど）を取った上、レベルもかなり高いのであと３０分は短縮できると思います。

…ご検討願います。

140: 　From: しりあす　on 02/01/24 15:52:56

ローマ数字の使用は控えたほうが良いかと。

詳しくは覚えてないのですがレス。
FF4のTAは、裏技(？)の使用の有無で大きくタイムが代わります。
ポーズの連打で戦闘時の時間経過を抑えることが出来たり、
ある洞窟等(何処かは忘れました)のカットが出来たり色々。
それとFF4は他のFFシリーズと比べて、ラストセーブのタイム狙いと
ボス撃破も考慮した進め方でタイムがだいぶ代わるゲームです。

ですので、一覧表に書く時にそれら条件を全部書くのか？とか、
どの記録を載せるかとか相談してとりあえず空欄になった、という記憶があります。

それと各種技全開なら、もっと早い記録が達成されていた記憶があります。
２．３時間台でクリアしてませんでしたっけ？

140: 　From: スノース　on 02/01/26 12:24:00

こんばんわ～
ＦＦ4のTAはシリアスさんも書いてる通り、ルールによって
極端に時間が変わるゲームです。私が掲示板などで見た範囲では、
ＳＦＣ版の裏技一切なし、ボスを倒すまでの時間(つまり一番
時間のかかる条件)で英さんという方が6時間弱を記録されていたと
思います。
そしてこれとは逆に、私は裏技なんでもありの最終セーブポイント到達タイム(ボスには勝てない。つまり一番タイムが早くなる条件)と
いう軟弱な条件でプレイしたことがあるのですが、このときは
2時間9分でした。
そして能美さんは裏技あり、ボスを倒せるデータということで
これまた条件が違うのですね(笑)　裏技というのはどのようなもの
を使われたのでしょうか？　極端にタイムが変わるのは戦闘時の
ポーズぐらいですが、もしこれを使われていないのであれば
ボスも倒しているということですし、他に使った技を併記した
うえで、ＦＦ4のタイムアタックとして記録申請しても良いように
私は思います。やっぱり、きっちり最後まで終わらせてしっかりした
報告のあるやりこみのほうが、意味があるでしょうし。

既にTOPで書かれていますが、FF8TA終了しました。
　DISC1終了時：3.06.11
　DISC2終了時：5.57.10
　DISC3終了時：8.10.11
　城入口セーブ：8.21.43
　ラストSP通過時：8.28.15
　ED終了時：9.01.06
PS2(高速)はホント読み込み早いです。
バラム封鎖イベント時、画面を8往復分切り替えるのですが、
読み込み普通で95秒、高速で70秒でした。

いつものようにレポートはまだ完成していませんが報告を(＾＾；
やり直せば9時間切れるって点が悔やまれまする。
興味のある方は是非挑戦して塗り替えてくださいな(笑)

こんばんわ、スノースです。
ここ最近はＤＱ関連の記録ラッシュが凄いですねえ。というわけで
私もＤＱ戦線に参戦させていただきます(笑)
ＰＳ版ＤＱ4の表示時間によるタイムアタックが終了しましたのでその報告です。

記録：4時間31分
１章：14分
２章：50分(ラップ：36分)
３章：1時間24分(ラップ：34分)
４章：1時間47分(ラップ：23分)
バルザック撃破：2時間41分
エスターク撃破：3時間24分
デスピサロ撃破：4時間31分

という結果になりました。基本的におてうさんのチャートをなぞっている
部分が多いので、自分ひとりで出した記録というわけではないのですが、
まずまず目標どおりのタイムになってひとあんしんです。
リセット回数が多かったところはバルザックが4章、５章の両方と
キングレオ前のはぐれ狩り、デスピサロあたりですが、全体的にまだ
まだ更新の余地はありそうです。

詳細は以下のレポートにまとめましたので、興味のある方は御覧に
なってください～　現時点ではダイジェストにしかなってませんが、
基本的なポイントは網羅しているかと思います。ご指摘や疑問点など
あればよろしくお願いします。

http://www.lares.dti.ne.jp/~ichii/dq4ta.txt

134: 　From: おてう　on 02/01/15 14:57:32

うーむむ。速いですねー。
とりあえず一番気になる点は、総リセット回数はどれくらいでしたか？(笑

134: 　From: スノース　on 02/01/17 06:03:21

レスどうもです～　リセット回数はちょっと正確には覚えて
ませんが、だいたい200～500回ぐらい？　2章で苦戦して
結局妥協したのと4章のバルザックが時間のかかったところでしょうか？　期間的には5章が年末年始の1週間まるまるぐらいです。
ですがまあ、全体的に「これで限界」って区間はあまりないような
気がします。そして今は最近ヤナギさんがDQ4のTAを始められた
みたいなので、暇なときにでもちょっとづつやってます。
カメレオンマンで思いっきりストップしてますけど。

134: 　From: スノース　on 02/01/17 06:05:02

む、読み返してみたら怪しげな言い回しをしている。
ヤナギさんがＴＡを始められたのを知って、私もＴＡを
再開したが、私もヤナギさん同様カメレオンマンが倒せない
状態で止まってるという意味です。

134: 　From: くろ　on 02/02/04 07:45:10

私自信は５時間台というしょぼいタイムなので聞くのもためらいますが･･･５章のはぐれ狩りで、はぐれ×２撃破→銀のタロット（星のカード）を狙っているのですが戦略的にはどうでしょうか？後でライアンのレベル調整も必要になる気がするので有効かどうか考えているのですが

134: 　From: スノース　on 02/02/05 00:15:40

こんばんわ～
はぐれを狩る必要がある場面はいくつかあるのですが、
もし星のカードを出しつつ倒せるなら、普通に倒すよりも
ぐっと効率は良くなると思いますよ。ただその分成功率が
低くなるのでリセット回数が増えると思います。
特にくろさんが指してるのが最初の王家の墓でのはぐれ狩りなら
かなり大変なことになりそう。
その後のエスターク前やデスピサロ前の稼ぎのときに狙うのは
いいかもしれません。

134: 　From: くろ　on 02/02/05 11:46:08

これ自体は意外に（？）簡単にできました･･･
と、いっても銀のタロットを１戦闘に４回引いていますが
ひいてはいけないカード以外なら大丈夫そうです･･･が、いかんせんタイム的にはマイナスかも。
スノースさんのおっしゃる通り、エスターク前とかなら有効なのかもしれませんね。
考え直します（汗

どうも、ナメです。
今回グランディアXで一人クリアをやってみました。
条件
　・カーマインひとり
　・戦闘中の魔法使用禁止
　・敵にアイテムを使用するの禁止

ラスボス到達時のカーマインのレベルは４５、クリア後は５１です。
はっきりいってラスボス以外は強くないです。
今回は初回プレイだったので適当にスキルを鍛えていましたが、必要なスキルだけを鍛えればもっとレベルを下げることができるでしょう。私はやりませんけどね（笑）
低レベルとかは他の人がやってくれるでしょう。自分はもう一つやりたいネタがあるのでそっちをやります。

初めまして、黒蓮と言います。やや古いですが、聖剣伝説LOM、主人公LV1で全イベント(68個)クリアしました。(更にモンスター図鑑も全て埋まってます)
条件としては
・作成小屋の使用
・魔法楽器の使用
・弓系統武器の使用
・NPC、他データのキャラ、ペットの不必要なPT加入
・ゴミ山でのアイテム譲渡
・背面取り+クイックアタックでの永久コンボ
これらを禁止しています。本当はカウンターとジョルトも封印したかったのですが
私の力量不足で、ラストバトルで使用してしまいました(汗)無しでも勝てるとは思うのですが・・・。

レポートは現在製作中ですが、質問等あれば、ご遠慮なくどうぞ(＾＾

どうも、ナメです。
やっとグランディアＸで「いろいろ制限クリア」を達成しました。
条件
・ボス戦のみの経験値だけでクリア
・初期武器で防具、装飾品禁止
・スキルブック、スキル禁止
・ラスボス戦以外戦闘中の魔法使用禁止（ラスボス戦でディメイン、ヴォライドのみ使用）
・エヴァン、ブランドル、カーマイン、ウルクのみ使用

クリア後のレベルはエヴァン２６、ブランドル２８、カーマイン２７、ウルク２９です。

ラスボス戦でも魔法の使用はしたくなかったのですが、アイテムのみでは、第一形態は倒せるが第二形態を続けて倒すのは無理と思ったのでヴォライドを第一形態のみ使用ということにしました。ディメインの方は第二形態との戦闘でまわりにいる敵を消すためです。コイツらの存在が第二形態との戦闘を難しくしている原因なので消し去るために使用しました。

今回、上に書いてある４人でクリアしましたが、ティト、ルティナを使った方が多少クリアするのが楽になると思います。

最後で妥協し魔法を使用しましたが、いつか暇な時に魔法完全封印に挑戦したいですね。やるかわかんないけど（笑）

一ヶ月ぐらい前に、サガフロンティア２の２ｎｄポケステなしの記録を報告しに来た者です。サガフロ２のタイムアタックデータベースに、２ｎｄの記録がないのですがこちらの記録も扱ってもらえるのでしょうか。もし扱ってもらえるのでしたらレポートを書くつもりでいます。前から記録更新できておらず36分です。

ところで、メールはどこに送ればいいのでしょうか。お手数をおかけしてすいません。また更新できたら報告しに来ます。

141: 　From: ふちけん　on 02/02/01 07:23:26

スクウェアデータベースを担当している者です。
２周目の記録は申請して下さればもちろん扱います。レポートお待ちしております
メールはトップページにあるアドレスに送ってもらえればOKです。

141: 　From: 真砂英功　on 02/02/14 22:03:05

レポートをお送り致しました。届いておりますでしょうか。つたなき文章ですが、お読み頂ければ光栄です。

141: 　From: ふちけん　on 02/02/27 03:39:34

大変遅くなりましたが記録掲載させて頂きました。
ご確認くださいませ。
（レポートは見やすいよう多少改編を加えております。もちろん内容はそのままです）

141: 　From: 真砂英功　on 02/02/27 06:40:47

いえいえ見やすくなって良かったです。感謝しております。今後はもっと分かりやすいように心がけます。

既に下にスレッドがありますが、長くなってきているので改めて作らせていただきます。

ＰＳ版ＤＱ４の低レベルクリア完了しました。
最終レベルが「勇者（女）１９　ライアン１９　クリフト１９　ミネア１９　アリーナ６　他３人１」で８人平均１０．６２５です。
「全滅０回」のおまけつきです（これはそこまで重要じゃないですが）
メガザルの腕輪はラストバトルで1個使用しています　うまくいけば無くても勝てるでしょう。
移民の町は通常最終形態、花咲くうるわしの都を作りました。

ＦＣと比べるとボスがことごとく自然回復しなくなっており、新アイテムがかなり強力だっため全体的に楽でした。天使のレオタードはやばすぎです
ラストバトルも３回目の挑戦、最終形態にたどりついたのは始めての戦闘で勝てましたし…
今回の攻略法については自サイトで紹介していく予定です。デスピサロ戦は急仕上げなのですがレポート書きました。

勇者やライアンはまだＨＰに余裕があったため、その分命の木の実をクリフトやミネアに回すことでレベルはまだ下げられると考えてます。
あと数日もすれば他の方々がもっと記録更新することでしょうけど（笑）

121: 　From: ナメ　on 01/12/11 15:14:43

どうも、ナメです。
低レベル達成おめでとうございます。
やっと自分も低レベルクリア達成しました。しかも、まだ一周目です。（遅っ
クリア時のレベルは、勇者（女）１６、ライアン１５、クリフト１４、ブライ１９、アリーナ５、ミネア７、他二人１です。
パーティーのHPが少し低いが、バイキルトが使えるのでなんとかなりました。
あと最終形態で波動＋打撃or波動＋炎がやたらときたのが勝因です。これが炎＋輝く息などのパターンだと一回ならいいのですが、連続できたらひとたまりもありません。本当に運がよかったです。
ラストは運任せだったので攻略でもなんでもないです。それよりバイキルトなしで倒したふちけんさんの方がすごい。

121: 　From: 英　on 01/12/12 21:36:13

勇１９(♂）ラ１９ク１９ブ１９ア８ミ７ト１マ１でクリアしました。
最初からレベル１９ってのを目標にしていたので途中はかなり高レベルで抜けました。
それにしても戦力に余裕がありすぎました・・・
自分で限界を決めるのはよくないですね。

んで、ふちけんさん＆ナメさんの低レベルはめっちゃすごいです！
バイキルト無し低レベルと、ほぼボス戦のみの取得経験値での低レベルクリア。
完敗です・・・

まぁ、そのうち２回目やる・・・かな？？

121: 　From: ふちけん　on 01/12/13 07:06:35

お二人ともレスありがとうございます。
私のは別にバイキルト無しを意識していたわけではなくて、ＦＣ版の８逃げ無し低レベルでの戦略をそのままＰＳ版にあわせて軌道修正したものでした。
ですので、最初からブライを使う気はありませんでした（笑）
レベル１のまま抜けられるキャラをレベル上げするのに抵抗がありましたし、デスピサロ最終形態の自然回復が５０と聞いていたので、これならバイキルトなしで守り重視で戦っても勝てるじゃないかと思っていたので。
まぁいくら守り重視でもクリフトとミネアに打撃が当たることは想定していないので、波動→打撃やブレス攻撃→打撃が後ろの二人にあたると一気に崩されてしまいますが。

勇者、ライアン、クリフトの３人はバイキルトの有り無しにかかわらずほぼ固定メンバーだと思うのですが、４人目をミネアにしたのは６章のボスを攻略できる可能性を残しておきたかったがためです。
５章クリアレベルのみを考えた低レベルクリアをやりなおすか、今回のデータを引き継いで６章攻略に向かうか今迷っているところなのですが…

121: 　From: ｓｏ　on 01/12/15 17:00:35

はじめまして。
勇１９(女）ラ１９ク１４ブ１ア８ミ７ト１マ１の平均８．７５でクリアしました。メガザルの腕輪は３個使用しています。最終形態で会心の一撃がきまったおかげで運良く１回目で勝てました。

121: 　From: ｓｏ　on 01/12/16 13:46:39

戦術と木の実の配分を変更して、メガザルの腕輪なしで安定して勝てるようになりました。４人目は盾と割りきったほうが楽です。また、２章を種ありで抜けても足りそうなので更新の余地があります。

121: 　From: 英　on 01/12/17 07:38:03

おお～　平均レベル重視の経験値分配ではかなり極限値ですね！
結構ＤＱ４低レベルってやってる人いたんだ～

ところで最終形態のメンバーは、
ド（攻撃）・勇（賢者の石）・ラ（攻撃）・ク（スクルト）
って感じなのでしょうか？

確かに３人に種を投与することで、ＨＰ的にかなり安定して戦えるようになりますね♪
ん？　でも４人目は盾ってことはドランは使わないのでしょうか？
攻撃力不足で倒すまでに結構ターン数かかってしまったりしません？
押し込まれると結構きついような気が・・・
（世界樹の雫があるから大丈夫なのかな？　勇者が先攻かな？？）

121: 　From: 英　on 01/12/17 15:03:21

む・・・最終形態には自然回復なかったのか・・・
守り重視の方が勝率高そうですね。

121: 　From: ｓｏ　on 01/12/17 18:12:38

最終形態はおそらくＨＰ１２００回復５０だと思います。
皆殺しの剣を２回使うので２０ターンぐらいでたおせます。
基本メンバーは勇（賢者の石）・ラ（攻撃（１発約１４０）ｏｒ皆殺しの剣）・ク（スクルトｏｒ祝福の杖ｏｒ世界中の雫）で、皆殺しの剣の後ドラン（攻撃かつ盾）も出しますがたいてい途中で死にます。その後は３人のＨＰが満タンのときは３人、減っているときは４人（盾役・先頭にして３人はＨＰ順に並べる）です。盾役に打撃が当たると世界樹の雫を節約できます（その間に祝福の杖）。アリーナは防御で輝く息に耐えられるので他４人より使い勝手がよいです。勇者は後攻です。

121: 　From: ヤナギ　on 01/12/22 19:33:59

遅ればせながら低レベルクリア完了しました。
勇２１ラ１８ク１４ア４ブ１ト１マ７ミ１の平均８．３７５です。
最高レベルを抑えたわけではないので経験値の請け負いは勇者中心になっています。

で、ピサロ最終形態はセオリー（？）通り、
ド・勇（賢者の石or世界樹の雫）・ラ（皆殺しの剣or攻撃）・ク（スクルトor祝福の杖）
でいきました。
一度崩されたらほぼ終わりなので輝く息喰らった次のターンは、
世界樹の雫で回復させるようにしました。
まぁ最終形態手前でかけておいたスクルトが割と長持ちしたのとか、激しい炎を多用してきたとか、
かなり運が良かったのも勝因の一つだとは思いますが。

ちなみに合計レベルはあと３か４は下げられると思いますが、
私はもうやりません。これで満足しました
極限は他の人にお任せします（笑）

121: 　From: おてう＠庭師　on 02/01/02 20:49:48

皆さんすごい勢いですねー。(^^
さて、そろそろ低レベルの記録更新も落ち着いてきたようなので、「低レベルクリアデータベース」を更新したいと思います。
ヤナギさんとsoさんはほとんど同じ記録で、経験値の請け負わせ方が違うだけだと思うのですが、ヤナギさんの方がアリーナの分だけ明らかに平均レベルが低いので、こちらを掲載したいと思っています。
つきましては、ヤナギさんには攻略のレポートのようなものをお願いしたいのですが、よろしいでしょうか？我々が「確かにこの人はこの記録を達成したんだな」と納得できるものであれば、どんなものでも結構です。宜しくお願いします。

121: 　From: ヤナギ　on 02/01/05 00:19:07

わかりました。
ボスの攻略等を全然書いてないんで証拠になるかは微妙ですが、
一応今回の低レベル攻略時のメモっぽいものを書いておいたんで、
それを参考にして頂ければと思います。

http://homepage2.nifty.com/_yana/~dq4-s.html

いずれはちゃんと書くつもりですが、上のはホントにさわり程度しか書いてないので、
「これじゃちょっと…」と思うようでしたら遠慮なく言って下さい。
他のより優先して仕上げますんで…

121: 　From: Lu　on 02/01/11 16:36:18

はじめまして。
一応最高レベルを抑える形の勇17ラ17ク17ミ17ア8マ4ブ1ト1
でクリア致しました。（ピサロナイトは戦闘せず）
ライアン、アリーナ、マーニャのレベルに関して合計で9ほど
更新の余地があるのですが…。
最高Lv16でもクリア自体は十分可能だと思うんですが、勇者の吟味が
やってられません（涙

121: 　From: 淳　on 02/01/11 20:59:10

勇２２・ラ１５・ク１４・マ６・ア３他三人１の平均レベル８でクリアしました。メガザルの腕輪は３個も使ってしまった。なさけねえ

121: 　From: おてう　on 02/01/15 14:56:30

＞ヤナギさん
肝心なボス戦が全く触れられていないので気になるのですが、信用させていただくことにしました。できたらボス戦の攻略法などを見てみたいです。（おそらくココを見ている方もそれをいちばん期待していると思います。）

＞淳さん
達成おめでとうございます。イチオウ平均レベルとしてはヤナギさんより低いのですが、詳細なレポート（特にボス戦）などお願いできますでしょうか？個人的にはキャラのステータスや武術大会、バルザック、四天王、デスピサロ戦あたりが気になります。

121: 　From: ｓｏ　on 02/01/20 19:45:25

記録更新しました。勇２０ラ２０ク８ブ１ア３ミ７ト１マ１の平均７．６２５、メガザルの腕輪なしです。
最終形態は、勇（賢者の石or世界樹の雫or攻撃）・ド・ラ（皆殺しの剣or攻撃）・ク（スカラ）で倒しました。

121: 　From: おてう　on 02/01/26 11:29:00

記録更新ですね。おめでとうございます。
…僕は低レベルはあまりやっていないので納得できないのですが(笑)、スクルトなしで本当にクリアできるのでしょうか？
途中の各ボス戦や各キャラのステータスなども気になります。
よろしかったら詳細なレポートを是非オネガイしたいです。
この記録を抜くのは簡単ではないと思うので…

121: 　From: ｓｏ　on 02/01/27 11:06:51

スクルトなしでも、スカラの回しがけ等で間に合います。
ＨＰには結構余裕を持たせたので（勇１６５ラ２０１ク１４０）、記録はまだまだ更新できると思います。
レポートは、完成次第送ります。

121: 　From: nma　on 02/02/17 01:26:53

勇１５ラ１５ア１５ク１５ブ１３ト１ミ１５マ１でクリア
メガザルの腕輪３個使用

121: 　From: おてう　on 02/02/26 13:17:03

遅くなってすいません。データベースの低レベル記録をｓｏさんのものに変更させていただきました。

>nmaさん
パーティー内最高レベルを抑えるクリアですね。達成おめでとうございます。受け取る経験値の分担などはどうなさったのでしょうか？

121: 　From: Ｍ７　on 02/03/07 15:25:13

ちょいと横レスします。
パーティ内最高レベル１５って極限最低(勇者、ライアンの餞別のため)ですよね？
てか、クリフトってレベル１４でスクルト覚えるんですね…

メガザルの腕輪の問題はやっぱりあると思いますけど、個人的には
「極限攻略としてのレベル」は最高レベルを抑える形の方が高い気がしますね。
う～ん、レベルという語句が２重に出てわかりにくい気もしますけど…(汗)

あまり考えていませんけど、nmaさんのレベルって最高レベルを抑えた
形では極限最低レベルのような気もするのですがどうなのでしょう？
もしかして皆さんの中での暗黙の了解なのでしょうか(笑)

121: 　From: Ｍ７　on 02/03/07 16:37:39

…とか書いてからいろいろ調べてみましたけど、どうやら他にも
これに近い攻略を始めている方がいる(しかも複数)みたいですね。

まだ初回プレイを終わらせていない身でこんなことを書くのも何ですが、
今更私がやるまでもないみたいで複雑な気分です(笑)

スターオーシャン２ｎｄの、クロード集中型極限低レベル攻略が終了しましたので報告です。
結果、最終セーブポイントで７４、ガブリエル攻略後で８２でした。

とりあえず書いておくべき条件は以下のような感じでしょうか。
・音楽ロード禁止
・ローション系禁止
・ユニバースモード
・ピックポケット禁止
・プロテクションリング等禁止

なお、NEXTが０の時に使える経験値減少を使用しています。

詳細については…、自分用に作ったワードファイルのメモのようなものならありますが…。
いつか自ＨＰにＵＰするつもりではいますが、いつになることやら…。

まぁ、とりあえず報告ということです。もし記録として認めてくださるなら、仮にでもＵＰしようとは思っていますが…。

149: 　From: ＷＡＩ　on 02/03/08 14:33:28

ＤＱ４で盛り上っているところ申し訳ありませんが、レポートを仮ＵＰしましたので、一応報告しておきます。
http://members8.tsukaeru.net/mas9/so2.html
の一番上にあるやつです。

炎のイモ屋さん製作の「やり込み人さんに２０の質問」リンク集を、庭のほうで作りました。
既に回答された方も、これから回答される方も、ぜひご利用ください。

グランディアXの低レベルクリアが終わりましたのでご報告。
　最終レベル（クリア後データ）
ジェイド.44　　カーマイン.4　　エヴァン.1　　ブランドル.2
ティト.4　　ウルク.5　　ミャム.4　　ルティナ.14
合計レベル.78

土遺跡の経験値はカーマインに入れ、他は全てジェイドに入れました。
ボスのお供として出てくる雑魚は「ディメイン」で飛ばしています。
ジェイドMVPになった戦闘は、
火遺跡ボス（1.5倍）・水遺跡ボス（1.2倍）・風遺跡ボス（1.2倍）・毒遺跡ボス（1.5倍）・ラスト
の5つです。
火・水・風の3つは、ラストになれば関係無い程度の経験値増加ですみましたが、
毒・ラストはかなりの経験値増加になったため、まだレベルは下がります。（2ぐらい？）

私はやるかどうか分かりませんが…もうマナエッグ作りは嫌です（苦笑

156: 　From: トレント　on 02/03/17 11:22:26

書き忘れ。ラストバトルのMVP経験値増加は1.5倍です。

ポケモン金TAが先日終了しました。
　ジョウト編2時間21分44秒
　カントー編3時間10分49秒(ジョウト+49分05秒)

タイムのラップだけならサイトにUpしてます。
ポケスタ金銀を使うと、SGBよりジョウトで約8分、カントーで約2分短縮できます。
ラスト戦であと1分(3時間09分)短縮出来ますが、疲れました…
買い物のミスがあり、カントー編はまだ短縮できます。

通信ありのタイムを予想すると。
レッド戦であと1分20秒短縮出来るので、カントー編所要時間は約47分45秒。
　LvUp10回分　3*10=30sec
　技習得関係3回分　3*10=30sec
　プラスパワー使用差分12個分　5*12=60sec
　ショップ　17sec
　回復1回　8*1=8sec
　スプレーでセーブカット6回(以上)　4*6=24sec
　レッド戦　60sec
で、44分前後のタイムが出るかと。　
タキマサさん、期待してますよ（笑

155: 　From: タキマサ　on 02/03/19 19:55:26

お、新記録おめでとございます。任天DB、後で更新しときます。
しかしカントー編、「通信アリ」より早いとは…イワヤマ経由で縮まるもんですね。
期待^^されてるようですが、さすがに「秒数」を計ってまではやる気にはなれませ～ん。
どなたかジョウト1時間台も含めてチャレンジされる方いらっしゃいません?

低レベルクリアが終了したので報告します。
クリアレベルはシオン27、コスモス28、ケイオス28、ジギー26、モモ26、ジュニア27の平均27です。

制限は以下の4つ
･T、E、S.Ptの使用禁止
･強制以外のA.G.W.Sの使用禁止
･ミニゲーム禁止
･固定敵以外との戦闘行為禁止

A.G.W.S使うと低レベルの意味が無いのでもちろん禁止。
ミニゲームはブレイブハート、ライフストーン等の強力なアイテムが取れるので禁止。
固定敵～はバージルやモモのレアハンターによる稼ぎを禁止するためです。まあ、これはおまけみたいなものですが…。

一番苦労したボスはギガース。次にミノタウロスとガーゴイル。他のボスはザコです。
ギガースはリンドフロスト連発されないことを祈って攻撃するだけでした（駄）
経験値配分を考えたのは終盤だけだったり、余分な経験値が全員合計で2274程度あったりするのであと1～2程度は下げれると思います。

153: 　From: 木村　on 02/03/15 20:24:43

クリアおめでとうございます。
制限が凄いですね。びっくりしました。
ボーナスポイント完全封印に、ブレイブハート不使用に、A.G.W.S.完全封印……どれも信じられないくらいです。
わたしも初回で低レベルをやったのですが、ブレイブハートを使いまくり。
ミノタウロス戦ではレベル２×２ではどうやっても勝てず、A.G.W.S.を使ってしまいました。
ボーナスポイントも詰まるたびに使っています。
ギガース・ガーゴイル・ミノタウロス以外はザコとのことですが、プロト・ドーラも楽勝でしたか？
わたしはヤツに一番苦労したのですが……
あと、地味ながらミニゲームなし・盗むによる稼ぎもなしで回復アイテムの供給が追いつくというのが驚きです。

ちょっとよくわからないのが「固定敵以外との戦闘なし」なのに「余分な経験値が２２７４ある」という点です。
矛盾している気がするのですが……
これは戦闘不能者を出して終えた戦闘があるということなのでしょうか？

153: 　From: HIRO　on 02/03/15 21:52:44

レスありがとうございます。
プロト･ドーラに関してですが、シュッツが残っていればカウンターブーストはされないので、攻撃をコスモスだけにして残りの2人で回復していれば余裕です。
ドーラバスターもヴェール状態にしておけば普通に耐えられます。
ただ、アイアンプレスやドーラバスターがクリティカルになると辛いので、ブーストを使って相手にクリティカル率UPの時に行動させないようにします。
ブーストがたまってない時はおとなしく防御するかボルテージを使って無理矢理割り込みます。
実際にはアクアジストDXを70個程使う激しい戦いでしたが、余程運が悪くない限り負けることはないのでザコと判断しました。

回復アイテムは序盤が辛いですが中盤以降は投資メール等で金が大量に入るので楽になります。
序盤はアクアジストSが貴重なので、できるだけアクアジストやメディカで回復するようにしていました。

余分な経験値についてですが、ファウンデーションの住民を救出する時に戦うラルヴァドールが逃げるという事を知らず、倒してしまったためです。

…さっきHさんから平均26.8でクリアできそうという報告を聞いて落ち込み気味です（何）

153: 　From: 木村　on 02/03/15 22:27:37

明快なお答えありがとうございます。
なるほど、投資メールでお金がもらえるんですね。
２回目の投資を放置したらメールが来なくなったのでまったく気づきませんでした。
しかし、ブレイブハートの火力に頼らない戦い方って想像もつきません。ホント、凄いと思いますよ。
ブレイブハートで押し切ることができず、エーテルの進化もなしとなると、ギガース戦では「リンドフロスト」の他にも「絶命響」が辛くなかったですか？
あと、ミノタウロス戦。
A.G.W.S.なしとなると、スカイフィッシュの攻撃を回避しまくらないと、とても勝てそうにない気がするのですが、ここはどう凌がれましたか？
差し支えなければ、この辺についてもお聞かせ下さると嬉しいです。

153: 　From: HIRO　on 02/03/15 22:57:02

確かに絶命響も辛いですが、ぜータジスト→ブースト発動→回復、で何とかなります。
それでも連発されると押し切られてしまいますが…。
やはりギガース戦は運の占める割合が大きいです…。
ブレイブハートがないと時間はかかりますがきちんと回復していけば負けることはありません。
ギガースは例外ですが…。

ミノタウロス戦については、
まずコスモスにコート･雷とプロテクターを装備させます。
シオンはすぐにコスモスの後ろに移動し、コスモスは防御します。
後列なら重力波以外は喰らわないのでシオンはコスモスの回復に集中。
コスモスは防御でAPをためた後、F･GSHOTでスカイフィッシュに攻撃。
防御～攻撃を4回繰り返してスカイフィッシュを2匹倒します。
スカイフィッシュを倒せば後は楽勝です。
ただ、ミノタウロスの重力波はクリティカルになると一発で死んでしまうので必ず防御するようにします。

153: 　From: 木村　on 02/03/15 23:06:17

またまたお答えありがとうございます。
回復用にブーストを使うんですね。なるほど。
ミノタウロス戦はそういう戦い方ができるんですか……
序盤の序盤で打てる手が少ないのに、よくそれだけの戦術を編み出されましたね。
素晴らしいです。参りました。

153: 　From: MR.S　on 02/03/22 16:42:44

始めましてMR.Sといいます
HIROさんは「後列なら重力は以外は喰らわない」
とおっしゃっていますが
シオンレベル１とコスモスレベル２で挑んでみたら
電撃がシオンに飛んできました(勝手にその戦法を使ってすみません)
別に気にするほどではないのですが念のため
ちなみに自分の場合ではアクアジストを５０個ほど使いました

いいかげんスレが長くなってきているので話の途中ですが新スレに・・・

今の所、nmaさんが
nma > 勇１５ラ１５ア１５ク１５ブ１３ト１ミ１５マ１でクリア
メガザルの腕輪３個使用 (02/02/17 01:26:53)
という条件でクリアしたという報告があったところです。

150: 　From: 英　on 02/03/07 18:51:42

（Ｍ７さんにレスする形になるのですが、）
僕もデータベースなんかは、「パーティー内の最高レベルを抑えた上での、平均レベル定数値型」が載ってるほうが好きです。

このnmaさんの攻略はＤＱ４においてはほぼ理論値のようです。
（実際には最高レベル15、合計レベル79が極限値ですがかなりムズそうです。）

メガザルの腕輪うんぬんに関しては僕はあんまり気にしてません。
３個は通常プレイでとれる個数ですし、それを考えた上での３個使用だと思います。

150: 　From: 英　on 02/03/08 11:13:25

間違えました。合計８８のパターンもできることはできるみたいですね。
ただ、そのためには、
キングレオをクリフト3残し
バルザックをブライ4残し
エビプリをブライ13残し
ヘルバトラーをアリーナ5残し
で倒さないと行けませんが・・・
まぁ、僕は合計８９のやつを頑張ってみようと思います。

150: 　From: Ｍ７　on 02/03/08 13:33:18

レスありがとうございます。
あれから調べてみたところ、どうやら極限値は合計８８みたいですね。
しかし、さすがにこの値はかなり厳しいようで…

合計８９のパターンは今から初めても他の方が先に達成しそうなので
遠慮させていただきます(笑)
適度な低レベル攻略の方がストレスが溜まらなくて良さそうですし(笑)

150: 　From: ｓｏ　on 02/03/19 22:35:01

記録更新しました。勇２２ラ１５ク１ブ１ア４ミ６ト１マ１の平均６．３７５、メガザルの腕輪３個使用で、８人平均の極限値です。
最終形態は、ド・勇（天空の盾or世界樹の雫orベホイミor皆殺しの剣）・ラ（攻撃）・ミ（賢者の石）で倒しました。
スカラが使えない分のダメージの増加は、AIによる後攻回復を行うことで対処しました。

150: 　From: 英　on 02/03/22 17:04:58

す、すげぇ・・・　スカラ無しでデスピサロ撃破ですか・・・
他のボスも含めて、なんとかなるもんなんですね～
ところで、メガザルの腕輪３コ使用とのことですが、どのボス戦で使用されましたか？

しかし、これでＤＱ４のやり込みもかなりやり尽くされた感がありますね。
僕も頑張って、最高レベルを抑えた場合の低レベルクリアを完遂させたいなぁ・・・
（合計レベル８８の理論値でやっています。できるかなぁ？）

150: 　From: ｓｏ　on 02/03/23 15:50:29

メガザルの腕輪はデスピサロ第６形態で１個、最終形態で２個使用しました。
第６形態では、ライアンとミネアはＨＰ満タン時でも攻撃＋激しい炎に耐えられないため、なしで倒すのはかなりの運が必要です。世界樹の雫２個もここで使用します。
最終形態では、さらにミネアは攻撃を受けると即死の可能性があり、回復も全く追いつきません。凍てつく波動が多めで、攻撃がうまくばらけてくれないと勝てません。
実際には４個目（グレイトファームのもの）も用意してありましたが、これを使用した場合でもなかなか勝てないです。

最高レベルを抑えた場合の低レベルクリア、頑張って下さい。

150: 　From: Ｍ７　on 02/03/25 00:40:49

おお～、結局、平均レベル抑え型も限界まで達成されたみたいですね。
他のボスも含め、スカラすら無しでもいけるとは思いませんでした。
実際にはメガザルの腕輪のおかげというのもあるでしょうけど、
それでもギリギリの攻略のところに凄さを感じます。
３つまでの使用は、FC版の８逃げ同様暗黙の了解といった感じみたいですね(^^;
デスピサロ戦は敵のＨＰが少なめなのが救いなのでしょうね。お疲れさまでした。

…というわけで、もうＤＱ４のネタがなくなってしまいましたね（笑）

150: 　From: おてう　on 02/03/27 12:33:42

レス遅れてすいませんー(汗
＞ｓｏさん
おー、これはすごい。達成おめでとうございます。
スカラ無しでの低レベルは初めてのような気がします。是非レポートを見てみたいです。

＞Ｍ７さん
何を言いますか！タイムアタックがありますよ！
リアルタイムアタック（実時間タイムアタック）は、現在
シグさん：５時間５４分
僕：６時間０１分
という激戦です。負けてるけど(笑)

通常タイムアタックでも、ヤナギさんがついに４時間の壁を破られた模様です。
つーわけでネタはぜんぜんなくなってません（たぶん）！！１

お久しぶりですシグです。
ＤＱ６タイムアタックをやりました。
記録は１１時間８分です。

更なる更新ですけど今回２ヶ所ほどミスってるので、もしかしたら１０時間台も可能かもしれません。

127: 　From: グリンチ　on 01/12/27 13:29:12

ＤＱ5でもシグさんのタイムに驚かされましたが、今回もすごい！なんでそんなにできるのかなあ？できればラップタイムを教えてください。あとはじめまして！

127: 　From: Ｍ７　on 01/12/28 09:04:17

どうもお久しぶりです。
う～ん、どんどん既存のＤＱシリーズのタイムアタック記録を
塗り替えていますね…素晴らしすぎです。
このまま、ＤＱＴＡ界はシグさんの独壇場になってしまうのでしょうか？（笑）

１日で３，５，６の３本がクリアできてしまうタイムなんて凄すぎですよ。

127: 　From: シグ　on 01/12/31 21:23:14

どうも、レス遅れてすいません、ラップタイムは
電源オン　　０：００
ブラディーボＫＯ　　０：５７
ホラービーストＫＯ　　１：１４
ムドー１ＫＯ　　１：５５
ムドー３ＫＯ　　２：４７
ブラストＫＯ　　４；０８
ジャミラスＫＯ　　４：３５
しれん３ＫＯ　　５：０３
ミラルゴＫＯ　　５：４１
まおうのつかいＫＯ　　６：４０
グラコスＫＯ　　７：３９
デュランＫＯ　　８：１３
アクバーＫＯ　　９：２７
デスタムーアＫＯ　　１０：４７
ＴＨＥ　ＥＮＤ　　１１：０８
となっています。
ちなみに熟練度稼ぎは転職後、ドランゴ加入後、ラスボス
直前に計２５０回ほど稼いでいます。

127: 　From: グリンチ　on 02/01/01 10:55:35

ムド－3ＫＯがかなり早いっすね。ほんとすごい、これを参考に私も
がんばります。ありがとうございました。

127: 　From: シグ　on 02/01/02 00:02:15

あけましておめでとうございます。
書き忘れていましたけど、この記録はリアルタイムです。

＞グリンチさん
これを参考にって事はＴＡやるんですね。
ムドー３まではまったく稼いでないのでこのくらいが限界だと思います、このあとは方針次第でしょう。
では健闘を祈ってます、がんばってください。

＞Ｍ７さん
ＤＱ１で新記録を出したようで、おめでとうございます。
１日で３本とは言われるまでまったく気づきませんでした。
ちなみに３が一番更新しやすいと思います、なにせ５回ほど
全滅してましたから。

127: 　From: リョウ壱号機　on 02/01/02 16:56:25

いや～、詳しい攻略法が気になります♪
熟練度稼ぎはやっぱりハッスルダンスですよね？
序盤と終盤がメチャメチャ速いです。特に熟練度稼ぎ。どこで稼いだのでしょうか？

127: 　From: おてう＠庭師　on 02/01/02 20:57:49

おお、記録達成おめでとうございます。相変らず早いですね～。
ＤＱ６ではリョウさんやhori3000さんの記録に遥かに及ばずTAを諦めた僕としても、攻略法がとても気になります。レポートのようなものをお願いできますでしょうか？

127: 　From: Ｍ７　on 02/01/03 11:19:21

＞シグさん
＞３が一番更新しやすいと思います
ほ、本当ですか…あれで更新しやすいとか言われると（汗）
いい加減、あのバラモス戦の緊張感には疲れました（笑）

127: 　From: シグ　on 02/01/03 23:28:58

レポートはしばらく待ってください、たぶん３月くらいまで。
その代わり方針らしきものを
主　僧侶８→無職→武道家５→(無職)→ドラゴン
ハ　僧侶８→戦士→ドラゴン
ミ　遊び人８→無職(ジャミラス戦のみ)→踊り子８→スーパースター２→無職
バ　盗賊６→魔物使い３→魔法使い
チ　武道家６→無職
テ　バトルマスター
ド　ドラゴン１→武道家５→ドラゴン
となっています。
ハッスルダンスは覚えてません、アストロンと賢者の石をうまく使えば大丈夫です。
１回目の稼ぎは夢見の洞窟～(下)レイドック周辺
２回目はカルカド周辺
３回目は洗礼の祠でしたがカルカド周辺で大丈夫です。

127: 　From: リョウ壱号機　on 02/01/04 09:37:01

レベル20台中盤でハッスルダンス無しでも勝てるんですね～

127: 　From: おてう　on 02/03/27 12:40:58

お待たせしました！シグさんから戴いたレポートを下記アドレスにて公開させていただきます。
っつーかこれは確かに凄いです。シグさんどうもありがとうございました。
http://homepage2.nifty.com/oteu/ultimagarden/sigdq6.html

一月からチマチマやってたタイムアタックが終了したのでその報告を。
とりあえず各章終了時のタイムです。

1章：13分
2章：41分
3章：1時間6分
4章：1時間25分
5章：3時間44分

詳しくはhttp://homepage2.nifty.com/_yana/~dq4ta-s.htmlにて
レポートを公開してますので良かったらご覧になって下さい。

ちなみにまだ短縮は可能か？と言われるとそれはもちろん可能ですが、
今回はかなり詰めたので大幅な短縮は不可能だと思われます。
おそらく3時間30分前後が限界でしょう。

151: 　From: おてう　on 02/03/27 12:36:21

レス遅れてすいません～。
達成おめでとうございます。ついに４時間突破ですかー！
月並みな質問で申し訳ないのですが、総リセット回数はどれくらいでした?(笑)

あ、タイムアタック記録の方からレポートにリンクをはってよろしいでしょうか？

151: 　From: ヤナギ　on 02/04/02 06:48:48

あう…こちらこそ返事遅れてすいません。
リセット数はやはり５章バルザックがかなり多かったですね。
間違いなく１００回単位の回数ですし。
あとは１章も何気に多かったと思います。
トータルでは５００回ぐらいかな。よく分かりませんが。
まぁとりあえずタイムアタックは当分勘弁ですね（笑）

レポートの方はリンク張って頂いてＯＫです～。

質問ですが
私の友人がＦＣ版ＤＱ１をレベル１５でクリアしたと
言っていますが、この記録はやりこみになるのでしょうか？

157: 　From: おてう　on 02/04/01 07:34:03

おっと。それは本当でしょうか？
これまで知られているのは、べホイミ習得のレベル17が最低だと思います。レポートなど提出していただければ、こちらで審査の上で記録に載せさせていただきたいのですが…
って、ベホイミ無しで本当に勝てるのでしょうか(^^;

157: 　From: 通りすがり　on 02/04/01 18:15:47

だいぶ過去の話なんであやふやな記憶ですが・・
当時ファミマガ（だったかな？）かなんかに
LV6でクリアってあったような気がするけど
誰か正確に覚えてないですかねぇ？

157: 　From: RFF　on 02/04/01 20:14:51

正確な話ではないので申し訳ないですが、
友人からDQ1はLV6でクリアできる、という話を聞かされたことがあるので、
出所は同じかもしれません。
りゅうおう相手に改心の一撃って出るんでしょうか？
改心の一撃が出るのなら、理論上不可能ではない。。。かな？

157: 　From: あるでばらん　on 02/04/02 09:55:32

格言を思い出してしまった。
「事実上不可能でも、理論上可能だからできるのです」。

というか、DQ1ボス到達時の「（理論上の）極限低レベル」はいくつですか？
「改心の一撃率」と「回避率」が100%でも良ければ、私がそのレベルでのクリアレポートを作成しま・・（殴）

真面目な議題に割り込んでスミマセン。

157: 　From: フィン　on 02/04/02 12:47:52

極限低レベルは恐らく１だと思います。
別にドラゴンを倒さなくてもクリア出来ますよね（ロトの印の場所がわかれば）？
メルキドにも当然行かなくても良いので・・・
でもＬＶ１なら火の息でも焼死しますよね＾＾；

157: 　From: 英　on 02/04/02 14:33:13

そんなことはないようですよ～
とりあえず、このページを見てやってくださいな（＾＾；
http://happy.ccsakura.to/dq_top.html
（はっぴぃさん、勝手にアドレス貼っちゃってごめんね～）

まぁ、ＦＣ版のレベル１５クリアとかは個人的な判断としましては、
「事実上不可能でも、理論上可能だからできるのです」
と言わざるをえないです。
ただ、まんざら不可能って確率でもないので、
別にその記録が達成されていてもおかしくはないと思いますが・・・

157: 　From: 鷹　on 02/04/02 17:57:47

google検索の結果

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%8E%96%8E%C0%8F%E3%81@%95s%89%C2%94%5C%81@%97%9D%98_%8F%E3%81@%89%C2%94%5C%81@35%83%5E%81%5B%83%93%81@%93%7C%82%B9%82%E9&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

「事実上不可能であったとしても、理論上可能であるため35ターンで倒せるのです。」
当時の議題は「SFC版DQ3の神龍」。
画面写真がエミュだった、とかなんとかいうオチがついた記憶あり。

あれからもう１年も経つのか・・・（遠い目）

157: 　From: toshi　on 02/04/04 17:58:49

そういえばどっかのページでレベル７か８で竜王倒したって書いてました。(絵付き)

157: 　From: RFF　on 02/04/04 21:17:53

20ターンぐらいラリホーが効き続けていれば倒せるのでしょうか。
たしかにまんざら不可能って感じでもなさそうですね。。。
ファミマガ（？）に載っていたというLV６の方は謎ですが。

クリア時のタイム「349」でした。

制限は、
・右手封印
・ワープによる距離短縮（スタートから4本目の土管に入る）の封印
です。

難所はゴール前の階段ですね。
そこを、勢いをつけたままポ・ポーンと飛び、着地点がポールの最下部、というのが理想でしょうか。

161: 　From: キリギリス　on 02/04/13 16:14:49

レポートも必要でしょうか？

クリボーやノコノコを、いかに小さなジャンプで飛び越えるかがポイントです。
ゴール近くのクリボーの集団が、まれに1匹少ないときがあるので、
その時はタイム短縮の好機です。

161: 　From: ぱたぱた　on 02/04/13 17:42:51

ネット上では、Ｘｏｘさんが、「３７０」というタイムを叩き出しているようです。（封印条件無し）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3370/Time.htm


＞レポート

詳細かつ正確なレポートが必要です。
「誰が？（マリオか？ルイージか？同じやっちゅうねん）、どこで？、どれぐらいスレスレのジャンプをしたのか？」など。
ビデオとか撮ってないですか？
ULTIMAGARDENでは、レポートが要領を得ない場合、再提出を命じられることがあります。
過去に前例もあります。


最後に条件を確認しますが、「わざと死ぬ→中間地点から再スタート」という行為も当然禁止ですよね？

セベク編を極限低ＬＶでクリアしました。
パーティ全員通常ＬＶ（以下ＬＶに略）、ペルソナＬＶ（以下ＰＬＶに略）共に１０です。
禁止事項はインセンスの使用と潜在復活です。
　このゲームではＰＬＶが高ければＬＶが低くても強いペルソナを付けることができます。
従って低ＬＶ攻略としてはＬＶとＰＬＶ両方が低いことが必須条件でしょう。
潜在復活を利用すれば瞬く間にゲームバランスが崩壊するのでこれも当然禁止にすべきです。
　

３月３日にとりあえず私がゼノサーガのやりこみができましたので報告します。

バトルメンバー低レベル（具体的にはシオン：７、ジギー：８、モモ：３７、ＫＯＳ－ＭＯＳ：３８、ケイオス：３８、Ｊｒ．：３９の平均２７．８３、最終戦の参加メンバー（シオン、Ｊｒ．、ジギー）のへいきんは１８）で、制限は
３種ポイント実質完全制限（レアハンターのＳＰＥＥＤのみ強化）
Ａ．Ｇ．Ｗ．Ｓ．禁止
ミニゲームの準制限（最終戦のみ利用）
装備品の準制限（ギガース戦から利用）
です。あまりにもラスボスが強すぎるためブレイブハートを使ってしまったため、やりこみとしてのレベルは低いです。

自サイトのBBSに寄せられたFF5のやり込み報告を報告します．

達成者：中の人さん ( 2003.03.04 )
ジョブチェンジ禁止(すっぴんのみ) / その上での極限低レベル(2,1,1,11型) / 即死瀕死攻撃禁止 / 魔法のランプ禁止 / ワンダーワンド禁止

ジョブチェンジ禁止の低レベル攻略に挑戦する方は何人かいたように思いますが、私の記憶の限りでは完全ジョブチェンジ禁止の達成は過去になかったと思います．以前Field of DreamsのBBSで達成報告がありましたが「シーフによる稼ぎ許可」の妥協案をとっておりました．これに類する情報をお持ちの方はご一報いただければ幸いです．

TOD2のタイムアタックが終わったので報告。

色々と引き継いでいるので難易度的には易しいですが、
とりあえずクリア後のタイムで4時間08分という記録になりました。
以下そのレポートです。

http://homepage2.nifty.com/_yana/tod2ta.html

はじめましてm(_)m


倒した匹数：41匹でのハッピーエンド達成しました。

◆クリアレベル
ピ35、勇19、ミ19、ラ16、ア4、他1
合計：97
平均：12.125

◆エグチキ戦
勇16、ミ19、ラ16、ア4、他1、＋ドラン
合計：59
平均：7.375

◆真エビプリ戦
ピ35、ラ16、ミ19、ト1
合計：71
平均：17.75

*ピサロ以外、レベル20以上にならないよう経験値分配しました。


条件は、「雑魚モンスターを1匹も倒さない（最低打倒数）」のみです。
吟味は一切おこなっておりません。
ライアン、ミネア、トルネコの素早さを”255”にすることによって
「守備力127」と、ほぼ100%に近い先制率を武器に
「負けるハズのない戦闘」を勉強しながら、PS版DQ4のボス戦を制しました。

様々な人の攻略を参考にさせていただきました。
ありがとうございましたm(_)m
（詳細は後日ホームページに掲載します）

テイルズオブデスティニー２のバルバトス２以外の全ボス（マグナ除く）を
アンノウンモードで、カイル一人で撃破しました。

・強制戦闘はカイルのみ
・カイル生存時にランダムエンカウントで勝利しない
・ドーピング無し
・リバースドール無し
・ラスボスのＦＯＥ封印無し

という条件下でのプレイで、クリア時のレベルは５２です。
レポートは２０日までには仕上げようと思っています。

自サイトのBBSに寄せられたFF5のやり込み報告を報告します．
最近、こればっかですね(笑)．

達成者：ginさん ( 2003.03.10 )
低レベル(2114型) / 攻撃手段は「たたかう」のみ(魔法反射あり) / 戦闘不能からの復活禁止 / 宝箱回収率0％ / 入店禁止 / 歌・飲む禁止 / 調合低使用(2回) / 即死・石化攻撃禁止 / 裏技禁止

こんばんわ。
先日1/28付けに庭杯のほうへ、当サイトで掲載されている
ashさんのやりこみ「ノーダメージラムザ一人旅クリア」を出品する旨のメールをお送りいたしましたが
音沙汰がまったくないため、確認に参りました。
ここ最近まで庭杯の掲載までは結構スムーズに受理されてましたが、今回はかれこれ二週間が経とうとしています。
メールを送った私だけでなく、出品したashさんも心配しています。
万が一メールが届いていないとの場合には
もう一度こちらからメールいたしますので
できる限り即急な対応を求めます。＞庭師様一同

19: 　From: MS-06＠庭師　on 03/04/03 13:36:35

ご心配をおかけして申し訳ありません。
現在担当の者に問い合わせておりますので、もう少々お待ち下さい。
ですがその作品でしたらURLは分かっておりますので、審査の方はこれから早急に開始いたします。

19: 　From: にゅすけ　on 03/04/03 13:36:53

本件に直接関係ないのですが、少し思うところがあったので述べさせていただこうと思います．聖桜さんの投稿内容は「庭杯応募メールの確認」であるわけですが、本質的にこれは庭運営陣のシステムに改善の余地が存在することを示唆しているのではないかと思いました．

今回の場合は「応募メールを担当者(しぐれさん？)が受け取る」→「審査担当に情報が伝わる」という流れが途中で滞っていたというケースだと思います．この場合、審査員がスタンバイ状態であっても「応募があったという情報」が来なければ審査はできないわけで、ここに無駄な時間が発生していると考えられます．もちろん、私は庭師ではありませんので具体的なところは推測の域を出ないわけですが．

庭が大きなシステムであること、管理人が複数いること、という理由により全体として応対が遅くなるのは理解できます．だからといってシステムを改善しなくていい理由にはなりえません．(例えば、今回のケースでは応募先のメールアドレスを庭師全員に自動転送する専用のアドレスに変えるなどの案が考えられます．つまり件の原因がシングルスレッドなシステムにあるのならば、マルチスレッドに変えようというものです．現在のシステムにしている理由が他にもあるのならば単純にはいかないでしょうが)

以上、このような意見があるということを認識いただければ幸いです．

19: 　From: 聖桜　on 03/04/03 13:37:09

確認が遅れたことをお詫びします。
にゅすけさんのおっしゃることは私も十中八九同意です。
私の意見はにゅすけさんのいっている文章にほとんど含まれていますのであまり話すことはないのですが、ちょこっとだけ。

庭のHP管理者は出来る限り時間の束縛がない方がいいのではないかと思います。
もしくは複数のHP管理者を使うか。
私がみている限り、庭のHPの更新は日記サイトのような定期的なものではなくホントに少しの時間をとれば出来る限られたものだと思います。
更新する内容も莫大には思えません。
新規リンクの追加なんて数分で終わってしまう作業ですし
庭杯の作品追加も送ってくれた文章をそのまま貼り付ける作業です。
小さな更新が多いという感じがします。
だから時間の束縛とかはあまりされないはずだと思っています。
忙しくてもこのくらいの更新なら毎回１０分あればできそうですし。
新たにhtmlを書き直すとかなら、話は別でしょうが・・・・・・。

私は庭師ではないので、あまり庭のシステムに口出しするのはお門違いかもしれません。
ですが、庭に参加したサイトの管理人としてやはりやりこみが好きです。
ですからやりこみの祭典とも言える庭杯を盛り上げたいという気持ちは大いにあります。
これからも庭師様一同には頑張って欲しいと思います。

ところで審査の結果を出品者はどのように知るのでしょうか。
庭杯で新規作品として掲載されたところで初めて確認できるのか。
それとも私にメールでその結果の旨が届くのか。
このような詳細な部分が真っ暗なのはあまり好ましいこととは思えません。
庭杯に出展するのは庭参加者ばかりではありません。
出品者にももっとオープンでシステムが明るみになっている細かな規約をお願いしたいです。

ちょこっととか言いながらだいぶ長文になってる（´Д｀；）
とりあえずこれで失礼します。

19: 　From: MS-06＠庭師　on 03/04/03 13:37:28

＞にゅすけさん、聖桜さん

お二人とも、貴重なご意見をどうもありがとうございます。
まず庭杯や新規参加の認可（というのも大げさですが）に基本的に時間がかかっている原因ですが、これは大まかに言って以下の３点によります。

・庭が合議制を取っているために意志決定に時間がかかる（各庭師の意思確認のため、没かどうかだけについても最低１週間は意見待ちのため待機）
・応募作品や参加希望サイトが条件を満たしているかのチェックに相当な手間がかかる（当然コメント作成やチェックにはその数倍の時間を要する）
・各庭師は基本的に多忙で、庭仕事になかなか時間が割けない

といったところです。
無論にゅすけさんの仰るとおり我々の努力で改善できる部分（上の２番目など）は適時善処していきたいと思いますので、今後とも応援を宜しくお願いします。

また、聖桜さんが仰っている点についてですが、確かに庭のＨＰの更新という作業自体にはそれほどの時間は掛かりません。
しかし先ほども申し上げたとおり、更新するまでの意志決定にかなりの手間と時間がかかるということ、また庭師には時間の束縛がない方があまり存在しないこと、などの理由により、特に外部からご覧になった場合結果的に更新が遅いように感じられてしまうのです。
次に審査経過の連絡についてですが、これは作品が受理された後１週間以内にまず受理の連絡を差し上げます。
次に没ではないということが決定されればそれがアップされます。
その次に複数の方にコメント作成を依頼しまして、それが届き次第さらにそれを複数の方にチェックして頂きます（この時応募者本人にチェックして頂く場合もあります）。
そして最終的にコメントがアップされて終了となるわけですが、この間の連絡は基本的に庭のトップページでのインフォメーションの部分で行われています。
しかし聖桜さんが仰るとおり応募して頂いた方に対するアフターケアが足りないというご指摘は事実ですのでこれを真摯に受け止め、今後は応募者への連絡を密にする等の対応を行いたいと思います。

最初に申し上げたとおり、共同参加サイトであるULTIMAGARDENは庭師だけではなく、参加サイトの管理人の方々、及び庭を訪問してくださる全ての方によって支えられています。
今後も各種やり込みの報告と議論によって庭を盛り上げて頂くことはもちろん、運営システムの改善についてもご意見を頂戴したいと思いますので、今後も何か気付いた点などありましたら率直にお伝え願えれば幸いです。

p.s.先日今回の件について聖桜さんにメールを送信致しましたが、無事届きましたでしょうか？

19: 　From: にゅすけ　on 03/04/03 13:37:48

MS-06さん、理由説明ありがとうございました．一通り納得しました．今後も、庭師の皆さんの負担が軽くなり、かつ利用者にもわかりやすくオープンな、システムのさらなる進化を期待します．

それから、このように特に利用者に分かりにくい点についてのコメントは、どこか(庭杯ページ？)に掲載しておいた方が(管理者と利用者の)双方の精神衛生上(？)もいいのではないかと思います．掲示板のみではいずれ流れてしまいますから．(ついでですが、庭杯Ｑ＆Ａの最後の項は修正した方がいいと思います)

>今後も何か気付いた点などありましたら率直にお伝え願えれば幸いです。
ご迷惑でなければ、また何か書かせていただきたいと思います．

19: 　From: 聖桜　on 03/04/03 13:38:37

わかりやすい解説助かります。
庭師の皆さんには今後も頑張って欲しいと思います。

メールの方確認いたしました。
早速返信させていただいてます。
あとでご確認ください。

それでは。
前回長々と話したので今回はあまりしゃべらずに去るべし。

19: 　From: 緑樹　on 03/04/03 13:39:09

　時々庭板にも書き込ませてもらってます、緑樹です。
今回、ちょうど庭システムについて話が出てるみたいなので、
便乗して自分の意見を述べさせてもらいます。

＞庭杯レポートへのコメント追加について
　新しくどのレポートにコメントがついたのか分かり難いです。
トップの更新履歴を詳しいものにするとか、レポートの方に
コメント追加日付を付けるとか、サポートが欲しいです。

＞庭板について
　このごろ、特殊プレイの報告板になってきているような気がします。
報告が高Lvであることが多く、にわかにコメントを付けづらいのかも
知れませんが、こう単発スレッドが続くと何となくレスをつけるのが
ためらわれます。管理人の方々も多忙であられるでしょうし、
マイナー系のゲームまでサポートするのは難しいでしょうが・・・。

＞連絡について
　修正依頼も遅れるのなら何らかの反応が欲しいです。
こちらも情報が無いと、どう判断していいか分かりません。

　以上です。厳しい意見で失礼しました。

19: 　From: にゅすけ　on 03/04/03 13:39:57

>このごろ、特殊プレイの報告板になってきているような気がします

この辺りの問題は管理人というよりは、むしろ管理人を含む利用者全体で変えていくことが可能なところですよね．なんとなく私は「報告板」という性格ならそれはそれでいいかとも思っていましたが．

個人的には「基本は報告板」でも構わないと思いますが、「レスをつけるのがためらわれる」雰囲気があるのならば、その点は改善すべきではないかと思います．(ちなみに私自身は神経が図太いせいか、そう感じたことはあまりないので、具体的な改善案までは思い浮かびませんでした)

FF9のやりこみがのっているページを教えてくれませんか？
平均レベルが8くらいのやつです（パーティーメンバー１レベル
他22レベル）

20: 　From: saboten　on 03/04/03 13:40:58

http://members.tripod.co.jp/FFland/index-1.html
上のサイトにありました。

ロマサガ２のリアルタイムアタック記録というのは存在するのですか？
また、挑戦されている方はいらっしゃいますか？

21: 　From: ムルムル　on 03/04/03 13:41:56

ＺＥＺＡさんという方が挑戦されていましたが、失敗したようです。

21: 　From: ナマステ　on 03/04/03 13:42:07

ということは日本記録は存在しないということですね。
不眠でクリアすれば一応記録樹立ということになるかもしれませんね。

ここの記録集にTA11分というのがありますが
レポートにリンクされていません。
いったいどうやって11分でロマサガ２をクリアされたのでしょうか？

21: 　From: うると　on 03/04/03 13:42:21

ZEZAさんは一応９時間でラスボス到達したようです。
（ここのTOPにリンクがある「WAR　OF　SIDE」参照）
クリアーしてないので参考記録？

＞１１分
ロマサガ２は、１分以内にセーブしてリセットすると秒がリセットされます。
例：３分５０秒で、セーブしてリセット→３分になる。
これを繰り返すことによって１１分でクリアー（最終セーブ）が可能となります。
おそらく、「１１分」に尋常でない時間が費やされていることでしょう。

21: 　From: ナマステ　on 03/04/03 13:42:34

うるとさん、返信ありがとうございます。
11分は理論値なのでしょうか。
最適な戦略で挑んでもラスボス戦には最低10分を要する、
ということなのでしょうね。
ZEZAさんのサイトは存じておりました。
私はドラクエ３（SFC)や三国志３（SFC)のRTAを好みます。
今後ロマサガ２RTAに挑戦するつもりです。
では。

21: 　From: ＺＥＺＡ＠庭師　on 03/04/03 13:42:51

>>１１分
ラスボス前のセーブで１１分です。ラスボス戦はタイムに入っていません。
本人曰く「まだまだ縮まる」とのことでした。

>>ロマサガ２ＲＴＡ
私は「アバロン金増殖以外のバグ技禁止」という条件でプレイしました。
金増殖は有名なので（と思っている）可としました。
これに１時間以上費やしますが。
９時間でラスボスに到達したことはしたのですが、
全く歯が立ちませんでした。
クイックタイムでもないと安定して勝てる気がしません。

記録を作っていただくと抜く意欲が生まれるので、
是非好タイムを出してください。
同じ条件でやらないと比較できませんが。

21: 　From: ナマステ　on 03/04/03 13:43:06

ZEZAさん、返信ありがとうございます。
「まだまだ縮まる」のですか。非常に興味深いコメントですね。
11分、どのイベントやボス戦で経過してしまったのか、
非常に気になるところですが、聞いてしまうと面白くないかな。

ロマサガ２RTA,お疲れ様でした。
結果を出すことができたら報告させていただきます。
では、失礼いたします。

ＦＦ７を以下の条件でクリアしましたので報告いたします。

低レベル
魔法、召喚コマンド使用禁止
武器、防具、アクセサリ制限
敵にアイテム使うの禁止

です。
武器、防具、アクセサリ制限とゆうのは、
武器……初期装備
防具……BOSSの落としたもののみ装備可能
アクセサリ……防具と同じ
とゆうことです。

要は初期武器ですべてのBOSSを殴り倒すってことです。この制限のおかげでラスボス３連戦は２時間３０分にも及ぶ長期戦になっています。稼ぎも凶悪でカウンターはクリア時で９０時間台の大台に乗っていました。
後今まで使われていなかったであろう（たぶん）「あるマテリア」を使ってアイテムの温存、戦闘時間の短縮を計っています。
レポートはもう少し後に完成させる予定です。それでは。

自サイトに寄せられたFF5のやり込み報告を4つほど紹介します．
修論とかいう強敵と戦っていたため(まだ倒してないけど)報告が遅れました．

FUJIさん ( 2002.12.21 )
低レベル(2114型) / 無装備(ロッドも使用禁止) / 白黒時魔法・歌禁止 / 放つ制限 / ドーピング禁止 / 宝無回収 / 巻物禁止 / 銭投げ禁止 / 毒・睡眠・バーサク禁止 / レアアイテムを盗む禁止 / マスタージョブ制限 / 裏技禁止 / ネオエクスデスは未撃破

炎龍さん ( 2002.12.24 )
低レベル(2114型) / ABP0 / 放つ制限 / 盗む禁止 / 守る禁止 / 資金稼ぎ・アイテム稼ぎ禁止 / ドーピング・銭投げ禁止 / 賢者の杖・ワンダーワンド・魔法のランプ禁止 / 敵にバーサク禁止

MS-06さん ( 2002.12.30 )
レベル1ひとりでボスを撃破(倒してないのはカーラボス、セイレーン、マギサ+フォルツァ、ネクロフォビア、オメガ) / たたかう・アイテム・じくう(・調合)のみ / ロッド・ワンダーワンド・魔法のランプ禁止 / 即死・瀕死・石化攻撃禁止 / 敵にバーサク禁止

ginさん ( 2003.01.02 )
低レベル(2114型) / 攻撃手段は「たたかう」のみ(魔法反射あり) / 戦闘不能からの復活禁止 / 歌・調合・飲む禁止 / 即死・石化攻撃禁止 / 敵にバーサク禁止