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ひろ - 00/03/07 21:21:14

コメント:
おっと!名前を書き忘れましたね。
下の書き込みは私です。
失礼いたしました。

- 00/03/07 21:18:18

コメント:
>バファルやローザリアの金髪の人々は、バルハル族の子孫らしい。
基礎知識編のP.50にバルハル族は美しいブロンドの髪と青い瞳が特徴だと書いてありますね。
ブロンド髪や青い瞳がバルハル族だけだとすると、世界中のブロンド髪や青い瞳の人には、
バルハル族の血が流れていることになるのかな。
   
ちょっとした質問があります。答えてやってください。
グレイがクローディアの護衛兼ガイドをする報酬って
もらえましたっけ?
自分はもらった覚えがないです。
邪神のところまでガイドした報酬ってどのくらいの額なんでしょうね。


null - 00/03/07 18:06:03

コメント:
うをぅ! 一晩明けたらこんなにカキコが。。では順不同で行きます。 

>マルディアス南半球説
に"ゅ〜・・地理のことは珍紛漢紛な私ですが、やっぱりマルディアスを球体だと思うとちょっと萎えますね。。
やはり私も平板で行きます。。ガリレオのごとく平板説を唱えませう。。

>旧バルハル帝国
う〜ん、人類バルハラント起源説ありうるかもですね。。
西の洞窟B3の世界地図があったりするところもアヤシイし。凍結湖の城はマルダーの居城だったりして。
古代マルディアスの居住者が巨人族と地底人だけとは決まってないわけだし。
それに、マルディアスはマルダーが創ったものだろうけど、他の古代神もマルディアスに住んで、
いろいろな生命(神も含めて)を創った、と考えることもできますよね。。

>バファルやローザリアの金髪の人々は、バルハル族の子孫らしい。
これってなんかの本に書いてありましたっけ。。聞いたことがあるような。
なんだか、アルベルトとシフの巡り合わせにも何かありそうな??

ところで、マルディアス先住民族と現在の人間は、どう違うのでしょう??
先住民族はマルダー(或いは他の古代神)が創造し、現在の人間はエロール(とニーサ)が創造したんですよね。

>騎士団領の山岳部に点在する地下迷宮
は、街よりも、神々の戦いから身を守るためのシェルターだったのでは。

>言語が世界中で通じることの中で、最辺境であるだろうバルハラントの一般住民に通じるのが一番謎だと思われる。
バルハラントには”旅の行商人”が訪れ、物品の流通はもちろん、生活も”文明的”であるそうです。
また、バルハル族は”独立を尊び”あまり”隣接する国々と交流を持とうとしない”そうで、だからといってしかし、
”よそ者嫌いというわけではなく”て、村を訪ねるものがあれば”暖かく迎え入れる”。えー、オイ、バルハル族。
ええと、歴史の古い騎士団領を通じて、何らかの交易があったすれば言語については問題ないかと。
でも標準語の起源にもよりますか。。

>遊牧生活に入ったってのはエロール封印後ではないのですか?
でしたか。。でしたね。。でした。。

>ゴッズシリーズ
エロールが使ったものでしたか。そういえばそんな気が(笑)。そういやミルザは銀の鎧付けてたし。


陽月 - 00/03/07 13:42:19
電子メールアドレス:yang_yue@yahoo.co.jp

コメント:
ん〜、なんか将来のことで慌ただしいことになってて
ここに来れるかどうかわからなくなってきました
現実は厳しいです(T_T)
…気を取り直していつもの自分でいきまっしょい

>バルハラント人類の粗の件<by榊みやさん>
今の人間の基礎は南部の人間というのは有名な話ですが
不思議と深く考えたことないですね…
…オープニングで語られる『まだ人類がこの世に生まれて間も無いころ』
の時代は今で言う騎士団領、バルハラント、バファル大陸南部あたりが
栄えていたと思います。その痕跡がテオドールの古城であったり
コンスタンツの坑道、凍結湖の城ではないでしょうか
ミルザの出生地もこの辺りなのかも知れませんし、バルハラントが
あらゆる文化の根源ならバファル大陸とユーエン大陸の文化レベルの差が
少ないのもうなずけます。しかしやはり
この説をいちばん突飛にさせているところは、あの気候でしょう。
ん〜、それはまた (いい加減)

今日はこれだけです、ではでは


ひろ - 00/03/07 13:03:19

コメント:
>バラ騎士団
ゲーム中には「バラ騎士隊」という単語で出てきます。
ローザリア騎士団の部隊のひとつです。
ディアナもこの騎士隊に所属しているようですね。
    

えしっく - 00/03/07 13:01:21
電子メールアドレス:ethic@oregano.ocn.ne.jp

コメント:
一つ一つ書いていきます。
順番バラバラなのは許してください。

∞ゴッズシリーズ
これはエロールがサルーインとの闘いのときに装備していたもので、
ミルザは恐らく使用していないはずです……多分。
大事典の誤植かも。

∞薔薇騎士団(隊かも。)
ディアナが所属しているナイトハルト組織の騎士団(隊)。
女性が中心。真紅の鎧に紫紺のマントが正装。
ゲームではアルベルトの序盤でナイトハルトがなんか言ってる。

∞マルダーとサイヴァ
サイヴァは破壊神のほかに闇の神であるらしいですが、
マルダーは光の神と言う記述は無いです。多分。
また、サイヴァには味方がいなかったみたいです。

∞ニーサ
一応、マルダーが生んだのではないか?と言うことになってます。
マルダーとサイヴァの生んだ神(ニーサとエロール)がマルディアスを
復興させていくのです。
親の始末は子供が……って、ことですかねぇ?

∞巨人族
マルダーが生んだらしいですが、アヤしいらしいです。
取り敢えず、エロール以前なのではないでしょうか?
……つまり、先々住民族?

∞四天王
生んだのはサルーインです。

∞アムト
彼女のみ、エロールとニーサの子ではなく、
エロールの生み出した神みたいです。

∞三邪神
なにか(生き物)を創造する力を持っているのはサルーインだけではないか、
と、思います。
デスは冥府から、魔物を呼び寄せられる、死の神。
サルーインは破壊神ですが、創造神でもある(よくあるハナシ)。
後、憎悪の神であるらしい。
シェラハはデスやサルーインをも超える魔力を持つ暗黒神。
世界を闇で覆い尽くす。
でも、サルーインは改造しか出来てない気もします。

大体、大事典からの引用ですが、間違っているところもあるかもです。
下手な文章で申し訳無いです。


∞脳天割りとリドル見切り
見きれたコトあるんですか!?

∞ロマサガ2の七英雄バナシ。
アバロン宮殿に興味ブカイことがありますです。
と言うより、大体の解説が。

∞ロマサガ2一人クリア
龍脈とか。
あと武器はシャドウサーバントを使うのなら、アメジストの斧で、ヨーヨーでしょう。
……幻体戦士術使えますし。
と言うより、リヴァイアなしでは必須。
あ、そうそう乱れ雪月花を使っているのなら、多分
クロスクレイモアでしょう。
でも、盾もあったほうがいい(でしたっけ?)ので、イマイチ大剣は……。

∞ロマサガ3、レオニード
不可能ではなさそうですが……。
運の要素が高いでしょうね。
やってみようかなぁ、暇になったら。<いつだ。

それでは。長い書きこみなんて久しぶりです。

RalphRed - 00/03/07 06:52:46
愛があるキャラ: 烈火真拳マニア
好きなカップリング: 弱より進まない烈火拳×5
貴方は何処で此処を知りましたか?: 飛天流攻夫道場にて

コメント:

ありゃ?僕がカキコしたらさかきみやさんのカキコが増えてるよー。>
 ルビーウェポンには円卓の騎士(9999×13)×8で倒しました。固イ・・・。
>もし、リヴァイヴァなしなら、更に凄いです。(Sバリア+金剛盾という組み合わせもあるけど……)
 リヴァイヴァ+金剛盾+シャドウサーバントでやってました(術法は、杖(名忘)の技で消えてから
唱えるのがポイント)。最大ダメージの関係で、「(竜鱗の剣+乱れ雪月花)」(だったかな?)×2
(影の分)で9999ダメージをひたすらやります。ちなみに打倒確率は、ラスボスの攻撃パターンに
思いっっ切り左右されます(触手は勘弁)。もちろん、すべてのステータスは限界値です(噂の
バグ皇帝:来来来・・・・・・はナシ。技能はLv50,術Pは255です)。

        (ではでは、また来月辺り・・・。レッド(←誰?)でした。)

RalphRed - 00/03/07 06:28:21
愛があるキャラ: ダブルタイフーンマニア
好きなカップリング: シングルタイフーン×2
貴方は何処で此処を知りましたか?: メキシコの聖地にて

コメント:

to シュウさん(レスありがとうです!)>
)という事は僕は、まだ詩人が歌ってくれる(?)状態であり且つ悪行イベント(生け贄)をやって
いるので、戦闘回数重ねればガラハド殺し出来ますか?
))しかしシュウさんのその順番でなければいけないとすると、順番を違えて既に依頼を
受けている僕はもうガラハド殺せませんか?
)))そもそも僕は今回、クローディア1人しか生け贄にしてませんが、これで冥府行き宣告
されますでしょうか・・・?これじゃダメでしたら、冥府宣告の方法を教えてもらえると嬉しいです。
でクリアした善行は、・・・スミマセン、3ヶ月振りに再開したデータなので開拓村の誘拐事件しか
覚えてないっすー。

も1つ質問。
)2人グレイと並行してシルベンの「きば」Lv15化にチャレンジしてるんですが、全然Lv
上がらないです(9止まり。確か僕の兄が以前、Lv14でストップしてたような・・・?)。

     (実は、自分の中での2次元ベストキャラ:ジャミルのEdを見た事が無いラルフレッドでした。)


榊みや - 00/03/07 06:13:02
電子メールアドレス:ell@tokyo24.com
愛があるキャラ: アイシャ
好きなカップリング: アイシャ*睡眠
貴方は何処で此処を知りましたか?: さて、私はいつ眠っているのでしょう?

コメント:
えっと、ぬーん。書きこんである間にnull様の面白いのがポストされているぅぅ。
よって、それに対してフォロー。(でも、なるたけ手短に)
# 00/03/07 04:33:13までのです。それ以降に書きこまれていても流石に明日に回します


>半径は月の1/10程度かにゃ? ←(適当;)・・地平線が丸く見えたり?はしないだろうか。
それ以前に、その大きさだと重力の問題で、地上に留まれず、空気もなくなってしまう……。
# 私的には地球の1/3くらいに見えますがそれでも大問題ですな。
##だから、平板で行きましょうって(^_^;)

>マルディアスの規模って、せいぜい関東地方まるまる程度の気がするなぁ(十分だと思う)。
ガラサステップや、グレートピットから比較して考えるとそんな程度に感じますよねぇ。
でも、私的には帝政ローマ最盛期の時+@位の広さはほしい物ですが……。

>じゃなきゃ、あの世界にジャングルとツンドラは両立しないのでは。

大気的な気候の変動はおいといて、日照条件だけなら球体の大きさに関わらず同比で変化します。
# 要は地球が球体で傾いていることが原因ですから。
ただし、地球上で砂漠やステップが生まれるのは気圧配置の問題が大きいので、
それは地球規模の天体でない限り同条件としては比較できなくなりますです。
よって、ジャングルとツンドラは可だけれど、砂漠とステップの位置はおかしくなるはず。
# ジャングルも熱帯雨林ということでなら不可かなぁ?
##これは熱帯雨林の発生条件を詳しく知らないから判りませんね。
もっとも、私はマルディアスは平板だと考えてるのでそもそも問題になりませんね(^_^;)

>・・地底人は一部の人間しか話せないのかもしれないけど。
彼らが口を利いてくれないのは無視をしているのではなく、実は言葉が通じていないだけだったのか。
# でも、タラール族は全員普通に会話可能なんだよね?
# 殿下はタラール語を覚える必要があったのか?
##女性に「キャー」って言われないためですか?
>巨人達はそのまま山に留まり、古代人達は草原でひっそりと遊牧生活を送るようになった※。
遊牧生活に入ったってのはエロール封印後ではないのですか?
# つまり、古代人が地上と地下で分かれた後。

>エロールは最強の剣と具足、
どっかに、エロールが試練を与えた時に武器と防具をってあったんですけど、
これって、ゴッズシリーズのことなんでしょうね。

>人間は英雄の物語とともに、マルディアスの王者として地上に君臨していく。
あなたは全ての生命の頂点に立つヒーローとして(とかなんとかかんとか Byニーサinトパーズ入手)
# 私的にあの時にヒーローはないだろ、ヒーローはと思った。

ではでは。結局かなり長くなってるぅ……。

榊みや - 00/03/07 05:36:18
電子メールアドレス:ell@tokyo24.com
愛があるキャラ: アイシャ
好きなカップリング: アイシャ*CPU
貴方は何処で此処を知りましたか?: 遂にギガの時代になったんですねぇ。

コメント:
えっと、遂に1ギガを越えるCPUが発表されましたね。(記事 http://www.zdnet.co.jp/news/0003/06/amd2.html)
なんて言うか、今世紀中に来るなんてことは夢にも思ってなかったっていうか、
今年の初めにすら出るのは年末くらいかなと思っていたのですが……。
ふぅ、まったく。ここまで時代が加速してくるととてもじゃないけど追いつけない物があります。
# PS2も買ってないし、っていうか初期ロットなんて更々買う気ないし。
##ところで、PS2あれだけ騒いでますけど、初日で100万いったのかな?
##聞いた話しでは、淀橋あたりでは、ちょっと並べば普通に買えたらしいけどね。

私の方はロマサガ3のデータ消去からやっとある程度復帰しまして、これから1をとも思いますが、
ますます暇がなくなっていってもう今年はどうしようかってな状況です。
# 一応、見切り以外の技と(竜槍、月下、水鏡)*7は揃って、後は残りのアイテムとステータスALLだけなんだけど……。
##降魔の剣とヒドラ革*6(1個はある)と脳天割り&リドルの見切りがきついなぁ。

☆RalphRed様へ
>『インターナショナル』はPlayなさってないんですね・・・(残念)。
やろうかとも思ったんですが、やるなら最初から(データ引き継ぎでなしに)やりたくなるので、
とてもそこまで時間は取れないというわけで断念してしまいました。
# 一応人のデータで対INウェポンはやってみたのですが……。
##その人、私と同じやりこみ人だからパーティが強すぎて味気なかったのだけ記憶にあります。
それから、んーと、例の奴はなんだか膨大な量ありますが適当に楽しんでくださいませ。

>確か、彼らがどこの世界から追放されてきたかは明らかになってなかった様な・・・?
確か、七英雄は2の世界で暴れてたために追放されて、古代人たちも去っていったんじゃなかったかな?
って、なんか違うような気がするな。うーん、やっぱり2は良く覚えていません。

>・余談。兄は最終皇帝男の1人パーティーでラスボス倒してました(ビデオに保存済)。
>・・・大した事じゃないですかね?
かなり凄いです。もし、リヴァイヴァなしなら、更に凄いです。(Sバリア+金剛盾という組み合わせもあるけど……)
ちなみに、「破壊するもの」主人公交替レオニード、四魔貴族残し、(当然)リヴァイヴァなし
なんてのがロマサガ最難クリアーだと言われています。(っていうか、これクリアー可なんでしょうか?)

>言語
ふと考えたこと。(内容は現実味のない「とんでも」です)
言語が世界中で通じることの中で、最辺境であるだろうバルハラントの一般住民に通じるのが一番謎だと思われる。
ここで、思い出したのはバファルやローザリアの金髪の人々は、バルハル族の子孫らしい。
バルハラントには成立年代不明の巨大な城が残っている。(また、そこは昔は氷に閉ざされてなかったらしい)

このことからの仮説。
サルーインが封じられる紀元より昔、バルハラントを中心とした巨大な世界帝国があった。
これにより、どう考えても交流がなさそうなくせに、子孫が散らばっていることも説明可能。
また、言語もあの言葉はバファル帝国の成立によって広まったバファル語(恐らくアロン等発祥)ではなく、
旧バルハル帝国の言葉である。(これにより、騎士団領・クジャラートでも話しが通じることも可能……かな?)

なんてのはいかがでしょうか。(我ながらとんでもない発想であることだ)

>二つの月の神殿について
シンボル(=入り口の鍵)をアムトはともかくエリスは神さまじきじきにくれる(としか思えない)から、
2人の神が設立に関して何らかのかかわりを持ってたことは確からしいですね。

>そういえば大全集の組織総覧には薔薇騎士団ありませんね。ゲーム中にも出てくる単語なのに…
薔薇騎士団って、なんでしたっけ?

ではでは。

null - 00/03/07 04:33:13
愛があるキャラ: サルーイン:腑抜けたか兄者!!
好きなカップリング: デス:なにを愚弟めが!!
貴方は何処で此処を知りましたか?: シェラハ:さっさと寝なさいよ!!

コメント:
これカキコんだら更新ですかね。。長いの行きます。

------------------------------------------------------------------------------------
古代神時代:古代神族(マルダー、サイヴァ、その他)、ニーサ、エロール、巨人族、マルディアス先住民族
------------------------------------------------------------------------------------
 創造神マルダーはマルディアスを創造し、巨人族を生んだ。
 その大地には地母神ニーサが宿り、マルディアス先住民族(古代人)を生んだ※。
 巨人達は城を築いた。彼らは鍛冶や錬金の技術に長け、様々なアイテムを生み出した※。
 古代人達はマルディアスの大地を耕し、ニーサの恵みとともに暮らした※。

 そんなある日、マルダーの妻、破壊女神サイヴァが他の古代神達と戦いを起こした。
 彼らの強大な力により、天は荒れ、地は裂け、マルディアスの世界は壊滅しつつあった。
 巨人族は城の門を閉じ、山に隠れ、身を守った※。
 ニーサは自らの胎内たる地底の洞窟に古代人達をかくまった※。

 やがてサイヴァは、その小指の先からエロールを生み出した。
 最後の切り札である、”光の力”で決着を付けるために※。
 しかし、小指の先はサイヴァの良心が残っていた唯一の場所であった。
 そのため、エロールは善そのものの、光の神となった。

 エロールはサイヴァを滅ぼし、古代神達の戦いは終わった。
 しかし、マルディアスはもはや滅び、マルダーを始め古の神々はこの地を去った。

------------------------------------------------------------------------------------
新しい神々の時代:ウコム、シリル、エリス、人間、獣、魚
------------------------------------------------------------------------------------
 エロールはマルディアスを復興させるため、地母神ニーサとともに、新しい神々を生んだ。
 ウコムは海と魚達を、シリルは森と湖を、銀の月ととも生み出された女神エリスは、獣達を生んだ※。
 そしてエロールとニーサは人間を生み、大地に住まわせた※。

 巨人達は城の門を開け、古代人達は地底から地上に戻った※。
 しかし、そこはエロールの子である人間と獣達のものだった※。
 巨人達はそのまま山に留まり、古代人達は草原でひっそりと遊牧生活を送るようになった※。

 マルディアスは復活した。しかし、平和はそう長くは続かなかった。

------------------------------------------------------------------------------------
三邪神と神々の戦い:アムト、ミルザ、デス、サルーイン、シェラハ、四天王、ミニオン、モンスター
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 古の戦いの後、サイヴァの体は四散した。その骨からデス、心臓からサルーイン、髪からはシェラハが生まれたのだ。
 死者の王デスは屍や骸から自分の兵を生み出し、死の剣と鎧を創った。
 破壊神サルーインは邪悪な心を持った獣達を生み出し、その中でも最強の四体を四天王とした※。
 また、自らの体から忠実なしもべを三体創り、人間の世界に送り込んだ※。
 闇の女王シェラハは闇の力で世界を覆い尽くし、人間、獣、魚をモンスターに変えた※。
 こうして、三邪神はエロールら、善の神々に戦いを挑んだ。

 マルディアスはまたも、神々の強大な力に襲われた。ニーサは再び、地底の洞窟に古代人達をかくまった※。
 巨人達は再び、城の門を閉じ、山に隠れた※。エロールは戦いを終わらせるため、赤い月とその女神アムトを生んだ。
 後に”二つの月の女神”と呼ばれるエリスとアムトは、銀と赤の二つの月の力で、闇の力を押さえた。
 これによって、デスは冥府に追い落とされ、とうとう降参した。

 エロールは十種の宝石に魔力を込め、結界を張った。その中から光のダイヤモンドを、エロール自らシェラハの指にはめ、
 彼女の力と記憶をすべて封じた。しかし、サルーインだけは戦いをやめなかった。
 そんなサルーインに嫌気のさした四天王は相談し、エロールと人間たちとともに生きることを選ぶ※。

 エロールは十種の宝石に魔力を込め、結界を張った。エロールは人間達の選んだ英雄にサルーインを封じさせるべく、
 試練を与えた。巨人族は彼のために頭輪、腕輪、靴、盾を用意した※。ニーサと古代人達は彼のために剣を用意した※。
 ウコムは三叉の鉾を、エリスは弓を、そして人間達は彼にお守りを用意した※。エロールは最強の剣と具足、
 指輪、そして十種の魔力を用意して彼を待った※。四天王は巨人族のアイテムと交換条件に、ミルザの援護を約束する※。

 彼は見事に試練を果たし、巨人達、古代人達、神々、そして人間達の用意した装備を身に付け、
 四天王の背に乗り、サルーインと戦った。

 激しい戦いの末、遂にサルーインは結界に沈んだ。ミルザもまた深い傷を負い、斃れた。
 エロールは彼を天界に引き上げ、正義の神として永遠の命を与えた。

------------------------------------------------------------------------------------
その後:
------------------------------------------------------------------------------------
 サルーインは封印された。デスは死者の国を創り、シェラハは一人の人間の女、シェリルとして生きる。
 ミニオンはサルーイン復活を胸に、人間の世界に紛れ込んで生きていく※。
 四天王はそれぞれの領地と宝を与えられ、その地を守りながら暮らしていく※。
 巨人族は彼らの城の奥、霧の深い山の中に里を創り、そこで世界を見守っていく※。
 古代人達は地上に戻るものと、地底に留まるものとに別れた。
 彼らもまた、古から神々の身勝手な戦いに振り回され、疲れたのである。
 神々は己の力の強大さ、そしてそれ故の無力さを反省し、彼らの天でひっそりと暮らしていく※。
 エロールは諸国を旅し、マルディアスの美しい自然と人々の営みを見守り、後の世に語り伝えてゆく。
 人間は英雄の物語とともに、マルディアスの王者として地上に君臨していく。
 そして・・・


つつく?(長げーよ)

※一部創作有り、または表現に多少、客観性を欠く場合など。

疑問:・ニーサは古代神なのか、それともマルダーの子なのか?
   ・巨人族は誰が生んだのか?
   ・巨人族の誕生はエロール以前か以後か?
   ・四天王はサルーインが生んだのか?
   ・ミニオンはいつ生まれたのか?
   ・マルディアス先住民族はニーサが生んだのか?


null - 00/03/07 04:27:30
愛があるキャラ: あかまやうつかえ

コメント:
カキコ久々。。
>マルディアスは南半球に位置。

んん〜、となるとバルハラントは南極の方で、ゴドンゴ辺りが赤道直下ということになるのきゃ?
すると球体といっても地球とは比較にならないぐらいの、小さなものですよねぇ。。

半径は月の1/10程度かにゃ? ←(適当;)・・地平線が丸く見えたり?はしないだろうか。
まあ、現実と比較するってのもアレですが。。

マルディアスの規模って、せいぜい関東地方まるまる程度の気がするなぁ(十分だと思う)。
気候の差は、地相の差異によって生まれてるんだと思う。じゃなきゃ、あの世界にジャングルとツンドラは両立しないのでは。
文化や民族・人種の差は神の力によるものでしょう。古代人や巨人族は紀元前からいたわけだし。。

言語は・・うーん。でも巨人族や地底人はおろかモンスターまで標準語を話すんだもんなぁ。。
・・地底人は一部の人間しか話せないのかもしれないけど。

標準語は巨人族の言葉だと思うな。地底人はタラール語?
で、古文書の文字ってのは多分、象形文字みたいなので、それを発展させて表音文字かなんか創ったのが巨人族では?

>両性具有
・・すいません。。たぶん私が過去に”エロール教典から抜粋”とかいってカキコしたヤツでしょうか。。
あれはオリンポス神話が元ネタで、エロール教典にはそんなことは書いてないと思います。。
”←(大ウソ)”とか書いてなかったっけ・・

ところで2の古代人と1の地底人は伝承法でつながってますね。


陽月 - 00/03/06 13:19:26
電子メールアドレス:yang_yue@yahoo.co.jp
愛があるキャラ: あの砂漠とステップの位置さえなんとかなれば
好きなカップリング: もうちょっと胸を張れるんだけども…

コメント:
うおう!こんなに指摘があるとは…(覚悟はしていた)
また長くなるんだろうな…コツコツいきます。

>通貨
すこぶる納得です。となると…ゴールドマイン、警備あんなに手薄じゃマズいっすね。

>言語
古文書は完全に見落としてました!(恥)
そうですねぇ…
ゲーム中使われる言葉ですが、『タルミッタなまり』というフレーズがでてきますね。
なまり程度の違いはあれど、通じないことはない。というかんじですかね。
帝国から一地方民族まで文法とかしっかりした統一言語の存在は確かなものだと思うんですが、
…そこで古文書ですね。
ゲッコ族が古文書を読めないがために簡単に旅人に売るということは、
古文書とゲッコ族の関係も浅いということですし、ゲッコ族がお手上げなんですから
アロン島古来の言葉とは考えにくくなりますね。
バファル古語ということですが、そうなるんですかね…
二つの月の神殿というのはアムトとエリスを祀るためにつくられた神殿ではなく、
アムトとエリスがつくったからそう呼ばれていると考えるのが自然ですね。
(あそこが月の道という考えもできるかも知れませんが)
だから古文書も解読書も2神のどちらかが書いたと思います。
あの古文書の言葉がバファル原住民の言葉とかそういうのは…ちがうと思うんですが…
つまり、統一言語と古文書の文字は関係ないといってもいいんじゃないでしょうかねェ
エルマンの設定で「語学堪能」とありますが何カ国語しゃべれるとかではなく
「口がなめらか」というかたちで解釈してます。バーバラは彼に学んだんでしょうね。
ジャミルは…何にでも好奇心旺盛なんです(いい加減)

>RS2
>何が、難しいかって私がそこまで詳しく2の世界観を知らないって ことなんですけどね。
大丈夫です。私も自信ありません(っておい)
そうですね、まず古代人を差し置くことはできると思います。
1の神話との同調…ですがマルディアスで普及している神話はエロールの誕生からだと考えてます
マルダーや古代神の時代の存在は考古学的事実からエロール教的解釈で取り込まれてしまっている感じがします
夢のない話ですが、エロール教の神話を頭から信じきってしまうと危険だと思います。
ちなみにエロールがマルディアスという賄賂でサイヴァを裏切ったという考えが反エロール教にあります。
そう考えるとエロールだって悪神なのかも知れませんよ
七英雄の塊=サイヴァ、とエロールが勝手に変えちゃったのかも知れませんね(おいおい)

>大陸の形 (補足)
七英雄討伐後、惑星の一部、ヤウダあたりの内海が削り取られ、その土が赤の月になったのです
そしてマルディアスの荒廃の事実はそんな天変地異です!(いいたい放題)

>両性具有
ん〜さっきのエロールの信憑性っていうのもありますが
根本的に1と2の「人間」というものの生物学的違いですね。
全くベツモノですから多分問題ないでしょう、

>疾風剣
3との接点は今のところ考えもつかんです。
がんばります。(いくらなんでも…きっと無理です)

そういえば大全集の組織総覧には薔薇騎士団ありませんね。ゲーム中にも出てくる単語なのに…

>七英雄の追放
わからんです。勉強不足です。すいません

以上です。ではまた。

シュウ - 00/03/06 10:37:22
ホームページアドレス:http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/

コメント:
>RalphRed さま
グレイでガラハドを殺すには、
詩人に冥府行き宣告される状態>依頼>ガラハド
の順番ですすめないといけません。
戦闘回数は足りてますか?

RalphRed - 00/03/06 05:16:03
愛があるキャラ: 優勝した春麗
好きなカップリング: アースハープとデザートローズ
貴方は何処で此処を知りましたか?: カームの街の老人(・・・どこ行ったの?)宅にて

コメント:

 トライタワーの大会は、2回戦にて黒隆使い(有名な人。2位になった。)から1R取って会場
沸かせたからヨシとします。大会、メチャクチャ楽しかったです。行って本当に良かった・・・。

to さかきみやさん>
 「例の奴」は先程ダウンロードしました。普段ネット出来ないのでレス遅くなりましてごめんなさい。
ありがとうございました。・・・『インターナショナル』はPlayなさってないんですね・・・(残念)。

『ロマサガ』の世界設定>
 ログを大してチェックしてないので、同ネタ等ありましたらスンマセン。取り敢えず、自分の名が
出てる当たりはチェックするんですが・・・。
・『2』が出た当時、僕と兄は「七英雄って、『1』の世界から追放されてきたんじゃないか?」と
話してました。確か、彼らがどこの世界から追放されてきたかは明らかになってなかった様な・・・?
・フリーファイター女に「シフ」,シティシーフ男に「ジャミル」,ノーマッド女に「アイシャ」とかいたら
いいなー。、とか思ってました。
・余談。兄は最終皇帝男の1人パーティーでラスボス倒してました(ビデオに保存済)。・・・大した事
じゃないですかね?

 今は2人グレイでやってますが、グレイ主人公でガラハド殺す方法ありましたら教えて下さい。
僕が以前カキコした通り、タイラントを逃げて消し デスに生贄した後タイラントの依頼を受けて
ガラハドに話しかけても「お前の様な奴にはやれん。諦めろ。」などとは言われず、他のキャラ
が主人公の場合と変わらぬ対応をされました。生贄後だとガラハド殺せる、と過去ログにあったと
思うのですが・・・。それともこれは正常なグレイでないと出来ないのでしょうか・・・?
       (4月には自宅にネット環境整え予定のラルフレッドでした。)

榊みや - 00/03/05 02:40:01
電子メールアドレス:ell@tokyo24.com
愛があるキャラ: アイシャ
好きなカップリング: アイシャ*お引っ越し
貴方は何処で此処を知りましたか?: 引っ越しの日取りが13日に決まりました。

コメント:
えっと。昔々ある所に。
# あっ、ラルフレッド様へ例の奴落としたら教えてください。それをうけて虎様に消してもらいますから。
# 場所は虎様の掲示板を多少過去に戻る所にありますです。落とせない場合はその旨でも連絡下さい。

☆ひろ様へ
>南西にあるのがユーエン大陸、東北にあるのがバファル大陸ですよね。
バルハラントでくっついているように見えるから、結局の所大陸は一つなんじゃないかな?
まぁアフリカとユーラシアは普通別に考えるから名前が違っててもいいんだけど……。
# っていうか、呼び方を変えてるんだからそういうことなんだろうけど……。
##バファルとバルハラントがくっついてるのも、なんだか怪しいし……。

>ローザリアのユニコーン騎士団の方達は、疾風剣という技が使えるそうです。
ユニコーン騎士団闘技教則には、そんな物が載っているのですか。
てっきり隼切り程度の物なのかと思っていました。
# でも、必殺技発祥の地ですしそれぐらいあっても当然かもしれませんね。

☆陽月様へ
うーんと、面白いとは思います。でも、納得できるかというと色々ありますけど……。
というわけで、色々思う所というか、まぁ反論なんだけど反論のつもりじゃない物を行きます。
# っていうか、陽月様自信がその説を信じているようにも見えないので、反論もあるもんじゃないですが……。
# んーと、以下の問題点がクリアできれば1と2の世界が繋がっていてもOKかなってものだと思ってください。

とりあえず、わかりやすい指摘から。通貨に関してですけれど、私は1の「金」って言うのは
(統一)貨幣だとは考えていません。恐らく、そのままずばり砂金や金塊、同価値の金貨の総量を指していると思います。
ジュエルも1万金相当の宝石ということであって、決してジュエルという単位ではないでしょう。
そして、金というものが各国間では通貨と同価値のものとして流通しているのじゃないでしょうか。
こう考えた方が、ロマサガの世界観にはより合致していると思います。
# クラウンは間違いなく統一貨幣なんだろうけど、オーラム(Au)はどうなのかなぁ?
また、文字に関してですが、ゲーム中に古文書が出てきます。
つまり、ゲーム内には標準語、タラール語以外の言語が存在している可能性があります。
# でも、単なる古代バファル語かもしれないですけどね。メルビルはアロン島出身だし。
私は、この古文書こそが神代の言語の可能性もあると考えています。
(二つの月の神殿の成立を考えると違う可能性のが高いかな?)
# バファルが紀元直後に誕生したことを考えても、全く読めないのならそれ以前と考えても良いかなとは思います。
##それにしても、ジャミルやバーバラなんて、どうやって標準語の文字を覚えたんでしょうかねぇ。
で、ゲーム中の言語に関してですが、基本はバファルの言葉だと思うのですが、
ゲーム中どこでも通じるって言うのは説明がつきません。(ゲームの御都合主義以外では)
バファルとローザリア、エスタミル位は同一だとしても騎士団領、クジャラートは謎が残ります。
# 騎士団領はミルザを慕う人々(&ミルザも)同言語を使用していたってことでいいのかもしれないけど……。
# あるいは、貿易はバファルとエスタミル王国が握ってたんだろうから、
# その関係で広く流布していったとも考えられるけど、バルハラントの単なる村民まで普通に話せるのはなぁ。
とりあえず、古文書がある以上神が創った(広めた)統一言語ではないことは確かだと思います。
# 古文書がバファル古語だと考えても時代が経て変化していくのなら神の創った絶対言語ではないのは確かです。

で、まぁ、簡単な1側の問題に関してはこれくらいにしておいて、2に行きます。
# 何が、難しいかって私がそこまで詳しく2の世界観を知らないってことなんですけどね。
で、とりあえず、バレンヌが統一をする遥か前に七英雄を含む古代人がいたわけですよね。
で、古代人と2の一般的な人間たちは人種的・社会的・宗教的・文化的に直接のつながりはあまりなく、
# 伝説が残るにしても相当歪んで残る程度のつながりしかなく。
どちらかというと、古代人の世界の下層のほうに生きていたのが2の人間だったと思うのですが、
そのバレンヌの王が、古代人を差し置いて、全世界の王であるマルダーでありうるのでしょうか?
# さらに、であればバレンヌの創設や最終皇帝による七英雄討伐は1の世界の神話と同調可能でなければと思います。
また、マルダー達古代の神を2の古代人と同一視しても、神話的つながりが難しくなってきます。
# でも、こちらなら多少強引に行けば繋げられなくもないかな?

さらに、最大の問題として、サルーイン達悪神をどう位置付けるかが難しいです。
サルーインが封印されるまでの経緯。それらの悪神とバレンヌ、古代人の関係。問題は多いです。
また、古代人たちは神話の時代をそのまま生き。記憶を保ちつづけているのですから、
その間に名称や時事が大筋を離れる程変化するのか、という疑問もあります。

>バルハラントと大氷原をピンで固定したまま2の世界地図を逆時計周りにまわすと
>大陸の基盤はかなり強引ですが同じ陸地と言っても不可能ではない並びにおさまることができます。
これは、とっても面白い着眼だと思います。でも2の世界はなぁ。大陸の基盤が同でもなぁ。アレだもんなぁ。

>マルディアスの横幅と緯度0度線の長さの比率が大体1:2.5ぐらいです。
だから、地図である以上その辺りの比率がそもそも正確かどうだか判らないのだけど……。
# これは、メルカトル地図でも使って実際の地球でやってみると地図のいい加減さが良く判ります。
##ここで、グード地図なんてのを持ってくると結構あっちゃったりするものですが(^_^;)。
なぉ、メルカトル地図の間違いで有名な物として、実際のニューヨークは日本の北東にあります。
また、東京・ニューヨーク・リオデジャネイロは本来ほぼ一直線上になります。
# とりあえず、あのロマサガの地図はマルディアスが平板でない限り方位は局所的ならともかくおかしいはずなので、
# やっぱり、地球に貼りつけてみるのは結構無理があるんじゃないかと思いますね。

ではでは。今日も長々と書きこんでしまいましたとさ。どっとはらい。


えしっく - 00/03/03 19:32:04
電子メールアドレス:ethic@oregano.ocn.ne.jp

コメント:
陽月さんへ

ロマサガ1の人間って、確か当初は両性具有でしたよね?
で、余りに強すぎた?ので、エロール(マルダーだったカナ?)が
男女に分けたとか。
だからちょっと、1と2が繋がるってのは、ね。
いえ、別にこれだけが理由じゃないですが、
やはり、無理かなぁ、と。

いえ、こういう話は好きなんで、もっとやって下さい。



ひろ - 00/03/03 15:28:44

コメント:
ローザリアのユニコーン騎士団の方達は、疾風剣という技が使えるそうです。
この疾風剣がロマサガ3ほどの強さだったら、この騎士団はとんでもない強さになりますね。
ローザリア王国のマルディアス統一も夢じゃないですな。


薔薇味宗徒 - 00/03/03 14:37:43

コメント:
うーん、久しぶりに来てみたけれど、私には及びもつかない
難しいお話が繰り広げられてますね。私は身一つ
(ソフト一つ?)でやっているので深く感心するばかりです。
まぁ、また何かあったら書いてみます。それだけです。

陽月 - 00/03/03 12:09:37
電子メールアドレス:yang_yue@yahoo.co.jp
愛があるキャラ: デス

コメント:
マルディアスという土地がいくらその惑星すべてを占めているわけではないとはいえ、
気候の差もあり国境もあり、民族や人種の違いがあるのですから西と東、北と南で
言語や通貨の相場が変わってきてもいいはず、そのような違いが生じてもいいはずです。
ゲームを進めるにあたって妨げとなるからというのもありますが、
そう考えずに説明付けるとすると、このような考え方ができます。
"現在確認されている歴史以前に高い知能を持つある存在がマルディアスを統一した"
秦の始皇帝は広大な中国大陸を統一し、地域ごとに異なっていた物の単位、貨幣、文字などを
統一化し、国内の政策の妨げとなる言語、尺度の壁というものを排除しました。
ロマサガの世界でもマルディアスという一つの統一国家ができたものとして考えられます。
そしてそれを成し遂げた者の名こそ創造主マルダーではないでしょうか、"神"は純粋な
その地に降り立ち、自分の名を持った土地を持ち巨人や土地神のすむ国を統治するようになり
そしてサイヴァとの抗争があり、残った古代神ニーサとエロールにより文化の基盤となる
全国共通の神話と教義による統一観念の世界ができたと考えることができます。
(例外としてタラール族は特有の言語をもってますが彼らは、標準語も習得しているため
この問題について考えるにあたり、特に矛盾点となることはないでしょう。
…そして王者(覇者?)マルダーの素性を考えるうちに、アレクサンダー大王のギリシア帝国より
チンギスハンの元より、なんと世界(?)を統一するという一大事業を成し遂げた記録を持つ
国家を思い出せます。その国家の名はバレンヌ帝国、首都はアバロン。麗しの国(笑)
"地底の民の長は世代を越えて記憶を伝承する力をもっているという(大全集77頁)"
ニーサより啓示を受けたというのも、実は彼こそニーサ自身であるとも考えたら。
エロールの権化であるハオラーンも体を変え、世界を渡り歩いているのではないでしょうか。
そのことによって彼は永命を持ち、目撃証言の違いも生まれてくるわけです。ほかにも
シリル(オウル→大木?)、エリス(シルベン)、アムト(アグネス?)も伝承者なのではないか
つまり"記憶の伝承法をもつ者=神"と考えます。そしてこうも考えれます。
"世界を統一したバレンヌ帝国皇帝=マルディアスをつくった創造神" どうでしょうか
RS1とRS2同一惑星説を前から考えてはいました。最初は北半球にあるということから進めたの
ですが、これは気候区分からみてどうしても無理です(2の世界自体デタラメな気候区分ですが)
空間軸で無理なら時間軸の方向でいけばどうでしょうか。陸地の形を見て思ったのですが
バルハラントと大氷原をピンで固定したまま2の世界地図を逆時計周りにまわすと大陸の基盤は
かなり強引ですが同じ陸地と言っても不可能ではない並びにおさまることができます。
ごちゃごちゃなりましたが、まとめるとこうです。
・マルディアスは巨大な統一国家バレンヌ帝国の領土だった。
・マルディアスの神は伝承法の持ち主である。

仮説にもならない考え方かも知れませんが、
一応、可能性ということで…

--------------------------------------
<榊みやさん>
はっきりいってわたしも2、3の世界はデタラメだと今も思っています。
今回はそれをあえて受け入れる体勢をとって上のような形にしたのですがどうでしょうか?
たしかに上の文では2特有のファンタジックな風土(皮肉)のことは口にしてないですし
ソレも考慮して1と2をくっつけるなんてこと今の自分には自信ないです(←受け入れれてない)
たまたま2のおいしいとこ拾って、こう考えちゃったんだからしかたないと思ってやって下さい

>地球儀
マルディアスの横幅と緯度0度線の長さの比率が大体1:2.5ぐらいです。
つまりマルディアスは惑星全体の面積の20%ぐらいの大きさといのがわかります。
小さいですね
というのが感覚的に分かっただけでも、作ってみた価値はあると思いますよ。


ながながと稚拙な文章ですいませんでした。

かむぃ - 00/03/03 00:54:02
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Playtown/6776/

コメント:
いやぁ、どもども。
とりあえず、挨拶だけです。
HPのイメージを一新しました。(しかしコンテンツはまだ少ない)

ちゅうわけでここにきてね♪
ロマサガの新イベントを考えよう
でわでわ〜

Λucifer - 00/03/02 02:03:59
愛があるキャラ: グレイ

コメント:
>ひろさま
おぉ!そうだったんですか!
どうもありがとうございました。
アリガタビーム!!(ノ・_・)‥‥・・・━━━━━☆ピーー
謎はすべて解けた!犯人はこの中にいる!(違
失礼仕った!o(o o)○ しょわっち


ひろ - 00/03/01 23:42:59

コメント:
Λucifer さまへ
フレイムタイラントと戦うためには、タイニィフェザーの依頼を
引き受けなければならないのです。
タイニィフェザーは殺しちゃいけないんですね。
では。

Λucifer - 00/03/01 22:16:43
愛があるキャラ: グレイ

コメント:
どうも!りゅしふぇるです!
え〜と、「今更何言ってんねんっ!」って言われるかもしれませんが、答えてやってください。
フレイムタイラントと戦う方法です。
グレイでやってるんですが、水竜・タイニィ・アディとい
う順に倒してフレイムに会いに行ったら、
頼みを聞いてくれと言われて断ったら、そこで会話が終わって
しまい戦闘ができませんでした。
そこで、とりあえず依頼を聞き、すでに6人仲間にしていたが、アイシャを仲間から外し、
ガラハドを連れて行きフレイムに会いました。
そして、アイスソードを渡してそれで終わり・・・・。
結局戦闘にならず、冥府に行く術を無くしてしまいました。
そして、外したアイシャは何処にもいない・・・・。
フレイムタイラントと戦う方法とはいかなるものなんでしょうか?


ひろ - 00/03/01 20:23:46

コメント:
>榊みやさま マルディアスは2つの大陸によって構成されているのでは?
南西にあるのがユーエン大陸、東北にあるのがバファル大陸ですよね。


かむぃ - 00/03/01 17:29:47

コメント:
デスです

ぐはぁ!!みんな気付いてたのね・・・。

のりお? - 00/03/01 07:22:07

コメント:
てすてす…

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